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The second Golden period (1936~) Frank Lloyd Wright designed and built many of his masterpieces, in this period. He kept his unique invention and powerful energy for architecture, till the end. Falling Water Taliesin West Johnson Wax building Guggenheim Museum Falling Water (1936) It harmonized beautifully with around landscapes,forest, brook, stones and so on. imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (fw70.jpg) Wright said, "Falling Water is a one of the great blessings thatwe can experience in this world." imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (fwpic80.jpg) Interior imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (fwin180.jpg) imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (fwli80.jpg) imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (fwst80.jpg) red color interior and unique furniture effective indirect lighting The stair is a symbol of connection between river and living room Taliesin West (1937) It is the greatest architecture of Wright’s prairie style imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (tww50.jpg) It beautifully harmonizes with viewand it seems like an oasis in a desert. Interior Exterior imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (twin40.jpg) imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (twout40.jpg) continuous geometric pattern desert raw stones wall Johnson Wax building (1939) It is a rare office building among Wright s architecture. Wright thought that, "beautiful and comfortable space not only raised company employees but also enriched their life." Interior imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (waax.jpg) the pillar like mushroom the ceiling consists of the pillar top like a lotus leaf lights from ceiking and red and cream color Guggenheim Meuseum (1959) Last art of Frank Lloyd Wright Wright said, "This Museum exists to make beautiful and continuous symphony of pictures and architecture." Interior imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (gugg50.jpg) spiral structure and beautiful curvilinear line light from ceiling geometric patterns and curvilinear line Wright never saw the completion of the Guggenheim Museum, opened in October 1959. He died on April 9,1959. Excursus About 50 or 100 years has passed since Frank Lloyd Wright built a lot of great architecture. People still stay carefully at house designed by him. We are still fascinated by him works. In future, it will never change. TOP LINKS,references FLW Foundation Falling Water FLW F image Taliesin West about Taliesin image Johnson Wax image site Guggenheim Meuseum about building site TOP
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Frank Lioyd Wright s tearm of change(1910~1920) The Lost Years (1910~1922) From 1909 to around 1922, the period has been considered lost in terms of our understanding of Wright s work, he was puzzled about job and house’s problem, but in this term, it has rich in creative development for him, regardless of the fact that Wright built far few buildings in the decade after 1910 than in the previous decade.What he saw provided the European artistic inspiration that allowed his practice to enter a rich, experimental period upon his return from Europe. On the lost years, it was important that he travel to Europe. I want to explain that why it was that. Frank Lloyd Wright’s history １９１０ -Frank Lloyd Wright and Mamah return from Europe,travel of love. １９１１ TaliensenⅠ １９１２ W. Little ResidenceⅡ １９１４ Midway Garden - Taliesen was set fired, in this affair Mama and her children who visited on vaction. TaliesenⅡ was constructed １９１５ F.L.W received a letter by Miriam Noel １９１６ - Order design of The Imperial Hotel decided officially １９２２ - Divorce with Catherin Married with Noel After death of Mamah, What got him out ofdifficulty was not Noel, butorder of The ImperialHotel Wright in Europe The received notions of influence in Wright or Wright s influence in Europe have been put forward outside of any biographical context. Yet, the impact of Europe on his art was bound up with his personal experiences. The most immediate demonstrable result of his travels was the collation of his work in a graphic format for the monograph that was unparalleled by the publications of any contemporary American or European architect. He had confronted in person aspects of the historical legacy of Western architecture and had begun to write about his reaction to it for his Wasmuth Introduction. And yet Wright s "spiritual adventure" was incomplete. Before he could fully reveal how Europe had affected his work he had to face a return to his family, to translate his experience into his art, and to fit his principles into an unconventional life. His explorations of the lessons of Europe would take place in the midst of intense strife.the experience in Europe imbedded him more deeply into the culture of American than anyone has suspected. Europe made Wright more American than ever.
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Wright J. T. et al. 2007 "Four New Exoplanets and Hints of Additional Substellar Companions to Exoplanet Host Stars" The Astrophysical Journal, vol. 657, issue 1, p. 533-545 http //ads.nao.ac.jp/abs/2007ApJ...657..533W
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(50000バイトを超えたため分割しました。2011年09月以前のログはこちら→)Gunner育成方法/コメント過去ログ DEX117のに3-round burstで青石+クイックカード装備したら お金の1111111111がつながって見えるｗ -- (名無しさん) 2011-10-02 16 08 39 DEX全振りGunner怖すぎるww 気が付けばあっという間に敵が全員吹っ飛んでるしww -- (名無しさん) 2011-10-03 22 31 01 MAGに10も振ってしまったのですが、 別に問題ないですか？ -- (ノレパン) 2011-10-05 17 03 42 ↑特に問題なし。 ただMAGに振ったSPの分、火力が少なくなってしまうが… -- (名無しさん) 2011-10-08 08 43 07 STR全振りガンナーのATってどの位なんですかね？ -- (サルス) 2011-10-22 11 44 30 ↑仮にAT特化のPriestが3人いるとしよう。 Lv61でSTR全振りの場合、GunnerのSTRは120になり、 PriestのAURAも444%になる（武器に赤石4と黒石4を合成済）。 以下の武器で検証した。 cannon 4：AT 1479-2219（追加AT 272-380） 3-round burst 5：AT 443-665 missile 5：AT 5548-9248 mini uzi 5：AT 221-443 …となる。一撃の破壊力だけでは最強クラスだということが分かるはずだ。 -- (名無しさん) 2011-10-22 12 12 50 VSには出さない場合、MAGは34～39がいいかも。 -- (Angel) 2011-10-23 12 33 55 お聞きしたいのですが、結局ＭＡＧはどれぐらい上げるのがよいのでしょうか？ -- (名無しさん) 2011-10-30 11 25 04 ↑とりあえず最初は10まで上げて、不安だったら徐々に上げていくといい。 ただその分の火力は損なわれるが… 最初からMAGに振らずにいるのもいいけどそれは上級者向けの話。 -- (名無しさん) 2011-10-30 12 14 03 ↑X４うーむ。すさまじいまさに破壊者だな -- (サルス) 2011-10-31 17 37 30 ２の４５１できないだろｗｗ -- (うんぺーおじさん) 2011-11-16 19 04 38 ↑いちいちウルサイ。 -- (名無しさん) 2011-11-16 22 17 05 こらこら喧嘩しないで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。 (＾ｗ＾) -- (INDEXⅡ) 2011-11-26 03 53 35 ふむ･･･ガンナーはSTR特化プリと相性がいいといえるな これは俺の仮説だがな -- (サルス) 2011-11-27 19 35 12 ↑もはや仮説じゃないな。現実になってる。 後半になればなるほど火力は爆発的に増加するね。 -- (名無しさん) 2011-11-27 20 17 37 更新されてからはSTR全振りは、 Red Stone2よりBlack Stone5の方が有効。 -- (名無しさん) 2011-12-04 19 42 18 ↑3-round burstだけ。 -- (名無しさん) 2011-12-04 19 42 53 僕の場合本編用でもVS用でもMAGには一切振らない -- (名無しさん) 2011-12-06 11 06 09 最初は↑↑↑↑↑↑↑↑↑と同じ考え（破壊人と思った） 今では破壊神に思えてきたｗ -- (名無しさん) 2011-12-16 16 40 15 DEX全振りガンナーは序盤、中盤が難しい（３人とか） まぁ俺はそれでやってるが･･･（グラディエータを入れてる） -- (サルス) 2011-12-18 12 34 42 STR＆DEXは一番いいとか書いてるのに ☆が2つなのはなぜ？ -- (名無しさん) 2011-12-19 17 43 36 ↑金消費が多いから -- (名無しさん) 2011-12-19 22 08 04 MAG→DEX なぜない -- (a) 2011-12-26 08 46 52 ↑俺も思った。 -- (名無しさん) 2011-12-27 17 15 30 DEX117で3-round burstつけたら 攻撃がカブってそんなに強くないみたいなことはないですか？ -- (名無しさん) 2011-12-30 08 45 49 ↑強くないとかそういうわけではないが、 メチャクチャ金を使うから、攻撃よりも金に気を遣った方がいいよ。 マジで危ない。すぐ金欠になる。 -- (名無しさん) 2011-12-30 08 47 21 ↑MAG9でもですか？ -- (名無しさん) 2011-12-30 09 22 16 ↑お前先に重要なこと記載してないだろ それを後に付け足しされても困る -- (名無しさん) 2011-12-30 10 50 43 べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！+．(・∀・)．+♂ http //www.l7i7.com/ -- (ありません) 2012-01-06 06 22 17 なんで３バースト？俺的にはmini uziがいいと思うのに -- (サルス) 2012-01-06 17 46 08 ↑それはSTR全振りでの話。 STR=DEXバランス型だと3-round burst（Bullet s 4+Critical s 4）が圧倒的に強い。 -- (名無しさん) 2012-01-06 20 09 14 ↑金銭が・・・ -- (河豚) 2012-01-21 00 20 41 QAQほへーそうなのか参考にするっす -- (サルス) 2012-01-22 18 17 56 VS中のGunnerは小銃、狙撃銃以外だと攻撃できずに死ぬ。 誘導弾、大砲、ミニウジとかは使わない方がいい？ -- (Angel（正真正銘）) 2012-01-30 17 36 07 なんか↑の数が凄いｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-04 20 45 23 VS中、Gunnerすぐにやられるから ライフル系にカタパルトカード合成して使ってる。 この方法、どうですか？ -- (yo724) 2012-04-14 12 55 38 DEXを20にしてもmini uziのAGIが5-10から変わらない・・・ -- (名無しさん) 2012-04-15 16 39 10 ↑レベルアップで下げられるAGIの下限は、 5-10ですよ。もっともっと下げたいならば、 Quick s Cardを使ってくださいね。 -- (yo724) 2012-04-15 18 08 11 gunって、DEXどれだけあげれば（合成アイテム無しで） 5ー10になりますか？ -- (十五夜 遼) 2012-04-30 10 59 20 ↑それがDEX117だよ -- (名無しさん) 2012-06-23 14 42 10 $$がMAGより低くても金を消費するのですが -- (名無し様) 2012-10-06 15 54 47 ↑最小値は1です -- (名無しさん) 2012-10-06 20 12 19 ↑4 とりあえず100は超えたはず -- (名無しさん) 2013-03-11 20 27 09 Lv76 STR極プリ(赤黒石5)×3 +STR極ガンナーにミサイル(黄晶5+クリティカル5) でATが12576-20960。クリティカルで10万超えた。 この状態での実用最強武器はminiuziにBullet4+catapult5 MAG0でも支出が収入を下回る -- (名無しさん) 2013-04-24 01 34 14 バレット5「おい」 -- (名無しさん) 2013-04-27 19 01 05 VSではやっぱりLP全振りかな？ -- (名無しさん) 2013-05-16 10 51 41 本編ならライフル最強でおk？ -- (名無しさん) 2013-08-25 04 42 10 20-30ってどこまでDEXをあげたら5-10になるんですかね？ -- (はひふへほ) 2013-11-07 17 43 21 120近く -- (名無しさん) 2014-02-03 13 16 42 ↑2 DEX150 -- (名無しさん) 2014-07-02 14 00 57 ↑↑↑今DEX全振りでやってますが、117だったと思います blue stoneをつけたrifleで消費を抑えて、必要に応じてrifleを他の銃と使い分けています -- (名無しさん) 2014-12-28 08 42 41 ↑です 路線変更しました 忘れさせてDEX117→STR全振りにしています Napalmなどの追加攻撃系は使いにくくなりますが、そうでないもの（特にhand gun系）は使いやすくなります 銃魔僧拳なので、主に魔術師が属性攻撃を担当することになります -- (名無しさん) 2014-12-28 12 29 15 というわけでもないみたいです laser系とかhoming系はSTRに応じて攻撃力が上がるみたいですから、fireとthunderの攻撃は魔術師に頼らなくても良さそうです -- (名無しさん) 2014-12-28 12 47 47 一応明言しておきますが、ガンマンの、hund gunなどのもともとのAGIが20-30の武器は、DEX117で初めてAGI 5-10になります -- (名無しさん) 2014-12-28 12 55 24 90台のどこかまでDEXあげたら6-10になって、AGI-50%の結果が5-10と同じになる いくつだっけ -- (名無しさん) 2016-01-17 18 13 27 武器の動画で金の消費が1になってるのはどういう仕組みですか？？ -- (荒波) 2016-01-29 22 55 25 このページを上から読み直せ -- (名無しさん) 2016-06-05 06 42 25 そういえば、VSモードでの補正が3倍から4倍になっているね。 そしてrail gun + Catapult s CardLv7で開幕攻撃が可能なRANGE300に到達。 使おうと思えば対人でも使えるようになったかな？ -- (名無しさん) 2016-09-17 23 42 50 正直DEX上げまくったGunnerはどうやって リボルバーらしき銃を1秒に何発も撃ってリロードするんだろう -- (X) 2017-05-22 13 30 52 個人的にはMAGに振るくらいならそもそもガンナーを使うべきではないと思う。 -- (名無しさん) 2017-11-07 21 53 35 ↑青石ごときを合成する方が勿体ないないぞ！ -- (名無しさん) 2017-11-23 21 11 13 霧森3までなら青ストーンはありかも -- (名無しさん) 2017-12-27 21 31 27 パーティー組み合わせとかでuzi系のstr極振りとかがあるのですが、お金が足りなくなったりしないのですか？ -- (katoko1) 2018-02-12 07 46 23 ↑なるんじゃない？ いざって時はgunで -- (Moriso1029) 2018-02-13 08 10 10 でも、銃使うってことは本編攻略用でしょ？ 多少magにふっても問題ないんじゃない？ micro uziの場合34かな -- (Moriso1029) 2018-02-13 08 12 45 vs用の場合はそもそもあんましgunnerをvsで見ないからあんま使えないんじゃね？ 僧魔弓殴が主流だよね -- (Moriso1029) 2018-02-13 08 15 22 DEX上げまくってロケランに黄+クリ付けたら楽しかった -- (名無しさん) 2018-03-31 07 35 28 見た感じダメージの期待値はSTRとDEXで同じですがDEXに振ると消費$ $ $が増えるのでDEXに振るべきではないと考えたのですが… -- (Moriso1029) 2018-06-18 07 47 12 失礼しました STRとDEXの方が期待値高いですね -- (Moriso1029) 2018-06-18 07 50 02 name AT AGI range dps $$ps str dex 合成 micro_uzi 78-157 5-10 200 390-1570 175-350 196 0 カタパルトlv7 rail_gun 888-947 6-8 150 5328-7576 240-320 98 98 クイックlv7 smgの射程を伸ばすのとライフルの発射速度を伸ばすのどっちがお得か計算してみた -- (名無しさん) 2019-05-26 14 20 01 僧僧僧銃 でやってますが、お金の収支はピラッミドあたりから気にならなくなります 数秒で数千Gが飛んでいきますが、得られるゴールドが増えるのと武器の売却益で収支がプラスになる印象です。 加えて、ゾンビ戦法でボス戦を戦わないように意識すればお金に困ることはないですね うまく距離を詰められればマシンガン系の武器で圧倒できるので -- (名無しさん) 2019-06-11 18 45 53 名無しさん -- (LP→STR DEXはどうですか？) 2020-03-29 02 00 06 LP→STR DEXはどうですか？ -- (名無しさん) 2020-03-29 02 00 52 ↑2の名前とコメントが逆でした。ごめんなさい。 -- (名無しさん) 2020-03-29 02 04 21 今も見てるかわからないけど、本編でただの肉壁として使いたいならBoxerのほうが圧倒的に優秀なので、順番逆にしてSTR DEX→LPじゃないとあんまり仕事しなさそうですね。 VSで使うにしても、本気で勝ちに行くならForget treeに届いてるでしょうし、序盤の火力落とすのはただの縛りプレイでしかないかな、と。 あくまでGunnerの強みは、金に物言わせた理不尽なほどの馬鹿火力なので...... -- (名無しさん) 2020-05-24 20 06 23 DEX全振4人面白そう -- (サクシャク) 2021-11-13 10 02 19 半年前の米に言うのもあれだけど それなら流石に僧を一人二人入れるべきやな -- (Mizu) 2022-07-12 19 52 09 どこにも載ってなかったから検証したけど、quick無しの下限AGIは5-10 ただ達成できるのが下20(dex117),上30(dex87),上60(dex223)のみ Lv99+Lv7緑 黒石のdex極振りすると160-180組(missileとNapalm bomb)が26-29まで下がる計算 -- (名無しさん) 2022-09-16 22 47 26
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威力は結構強いけどお金がかかるのが難点 だけど最初の武器gunはお金がかかりません
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射程距離短い -- (名無しさん) 2009-03-06 23 59 10 てかガンナーの武器提案してみよ -- (アルヴァ) 2009-03-07 00 41 54 どうでもいいですがｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝは短機関銃の事では？小型と言うより支援型のような気が、どっちでも同じ？ -- (yaminabe) 2009-03-07 00 43 52 ロケットランチャー AT80-120AGI40-50RANGE20-30 -- (アルヴァ) 2009-03-07 00 44 17 つかショットガンって訳すと散弾銃だな -- (アルヴァ) 2009-03-07 00 54 11 スナイパー的なものあったらいいのに -- (剛史号) 2009-03-07 11 59 31 AGI５-１０以下にはならない -- (剛史号) 2009-03-07 12 07 34 現状でレンジが50固定のため対空攻撃が届いたり届かなかったり・・・空中雑魚用にショットガン+Catapult s Cardを付けるのもありです。 -- (名無しさん) 2009-03-07 12 31 17 サブマシンガンは軽機関銃ですよ -- (チョベリバ) 2009-03-07 12 45 34 ロケランとか出たとしてもAGI下げてﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰになるな -- (名無しさん) 2009-03-07 13 13 23 チョベリバさん submachine-gunは軽機関銃じゃなくて短機関銃ですよ。軽機関銃deはＬＭＧ（Light machine gun）となり、ランボーで有名なＭ６０が軽機関銃に当てまります。 -- (名無しさん) 2009-03-07 14 01 52 別にガンの種類はどうでもいいと思う -- (アルヴァ) 2009-03-07 14 54 16 ロケランが出たら一発一発の感覚は長いけど 威力の高い弾が出せるんじゃ？ -- (アルヴァ) 2009-03-07 14 55 08 shotgunて読むとショットガンだけど本当は散弾銃みたい -- (アルヴァ) 2009-03-07 15 22 06 ショットガンと散弾銃は同じものですよー -- (名無しさん) 2009-03-07 15 50 53 茶色いんで浅い知識で言うと多分レミントンですね、もしくは小型ショットガンの系統ですかね(知らん -- (yaminabe) 2009-03-07 16 56 44 sniper rifle AT30-40 AGI80 RANGE180 $$15 -- (名無しさん) 2009-03-07 17 04 04 a -- (a) 2009-03-07 18 29 30 korto pison AT50-70 AGl100 RANGE120 $$20 -- (アルヴァ) 2009-03-07 20 40 50 Colt Python AT50-70 AGl100 RANGE120 $$20 -- (アルヴァ) 2009-03-07 20 42 17 yaminabe 何故レミントンとしたいのかが理解できない。別に現実の武器と重ねあわせなくていいよ。 -- (名無しさん) 2009-03-08 14 12 40 名無しさん 単なる浅い知識での推測です、無視して頂いておｋです -- (yaminabe) 2009-03-08 14 33 25 何故無粋な突っ込みをするのかが理解できない -- (名無しさん) 2009-03-08 15 01 14 何故浅い知識のヤツが憶測するのかが理解できない -- (名無しさん) 2009-03-08 15 05 34 何故いつまでもひきずる奴の気持ちが理解できない -- (アルヴァ) 2009-03-08 16 31 29 何故俺は彼女が出来ないんだ -- (名無しさん) 2009-03-08 20 11 32 ↑私男だけど彼女になってあげてもいいよ -- (名無しさん) 2009-03-08 20 16 58 何故これだけ何故がUFO -- (名無しさん) 2009-03-08 20 58 55 うつたび金かかる -- (アトランティス) 2009-03-08 21 34 14 マシンガンはATを強化すると強くなる -- (アルヴァ) 2009-03-08 21 47 13 MAG→DEXの順に上げたら強い -- ( ) 2009-03-08 22 41 04 いや、弾は5発だった。8発と言ってすみません。 -- (ry) 2009-03-08 23 16 24 全自動射撃ってアレかｗ -- (名無しさん) 2009-03-08 23 23 43 アップロードしすぎたので★マークがついてない画像を削除しておいてください＞＜ -- (bow) 2009-03-09 07 49 49 もう銃の説明できてたのか（遅ぇよ -- (KURA) 2009-03-10 13 09 11 更新キターーーーーーーーー！！！ -- (アルヴァ) 2009-03-13 17 55 18 bazokka AT40-60 AGI80-90 RANGE60 TYPE physlcal AT20-30 $$30 です -- (クリクロ) 2009-03-13 17 59 10 あ あとforest１のボスから出ましたー -- (クリクロ) 2009-03-13 18 00 14 book買えば分かるじゃん -- (名無しさん) 2009-03-13 18 35 43 book後半クソ高いんだがな・・・ -- (名無しさん) 2009-03-13 18 44 58 railgunは敵も地面も貫通するようです。 -- (名無しさん) 2009-03-13 19 40 16 ライフルが強すぎる件について -- (名無しさん) 2009-03-13 19 52 17 rifleはもっとRANGE長くてよかったはず・・・triple shotよりRANGE低いのは納得いかない -- (名無しさん) 2009-03-13 20 41 56 名無しさん 速さは銃＞矢だからなぁ -- (アルヴァ) 2009-03-13 21 02 37 仕事はええｗｗｗｗ -- (KURA) 2009-03-13 21 25 08 炎によるダメージを考えなければ総合的にライフルが最も使い勝手がよさそうです -- (海) 2009-03-13 21 34 35 ライフルは遠くから攻撃できて遠距離のボスと互角に戦える -- (アルヴァ) 2009-03-13 21 43 01 ちなみにbazookaはバズーカ -- (アルヴァ) 2009-03-13 21 43 22 rifleとsubmachine-gunの間を取ったassault rifleもでそうな感じですね -- (名無しさん) 2009-03-13 22 01 25 バズーカつぇぇ -- (クズ) 2009-03-13 22 26 11 ライフルの欠点は間隔ﾃﾞｽﾈｰ -- (アルヴァ) 2009-03-13 23 05 16 バズーカ単体で100超えは恐ろしいｗ -- (名無しさん) 2009-03-13 23 14 28 銃って連射とかパワーとか武器の個性が多くていいねｗそこが一番の特色のようですな… バズーカにプリーストは恐ろしいｗ -- (ｋ) 2009-03-13 23 48 23 bazookaは当たると多段ヒットしますからかなり強いですね -- (名無しさん) 2009-03-13 23 52 13 サブマシンガンに赤クリスタル付けるといいと思う -- (名無しさん) 2009-03-14 00 32 06 バズーカにクリティカル・・・おそろしー -- (クズ) 2009-03-14 00 38 03 Magicianのexplosionが火属性なのに、bazookaが無属性なのが理解できん -- (うーむ) 2009-03-14 00 47 00 全員GunnerのPTは出費が凄い事になったぞっ！ -- (AAA) 2009-03-14 01 33 16 レールガンにGuideつけると素敵なことに -- (名無しさん) 2009-03-14 11 41 11 ちょうど同じ事やってた -- (名無しさん) 2009-03-14 12 55 29 全員銃でもショットガンなら収入の方が多かったりする サブマシンガンだと知らんｗ -- (名無しさん) 2009-03-14 14 39 32 サブマシンとか最高に垂れ流し -- (名無しさん) 2009-03-14 15 50 40 計算してみたらred crystalつけたサブマシンガンのほうがyellow crystalつけたショットガンより火力上だった -- (名無しさん) 2009-03-14 18 22 18 バズーカは出費を抑えるのにMAG多く必要になるのが痛いですね 威力重視するならバズーカとSTR全振りorSTRDEXバランスでしょうが･･･。 -- (海) 2009-03-15 12 38 21 レールガンにGuideつけて１面のザコを一掃するのが楽しすぎるｗ -- (名無しさん) 2009-03-15 12 58 37 ボルケーノは着地後破裂 グレネードは接触後破裂 ↑違います レール＋ガイド＋Lake 蛇さんが出現します。 -- (名無しさん) 2009-03-15 13 17 00 ガンナーPTは序盤が鬼門 ショットガンゲットしてからは大分楽 サブマシンガン？何それ、ただの大食いじゃないの？（出費な意味で -- (名無しさん) 2009-03-15 16 23 48 STR極青黄石サブマシンガンとMAG14残りSTR黄石クリカードショットガン比較しても 5発全て当たらないとダメ効率、金銭効率ともにマシンガンが勝つ 安定のマシンガン、貫通のレールガン、レンジのライフル、最大ダメのバズーカ あと4人ガンナーでもなければMAG振らなくても後半金余る -- (名無しさん) 2009-03-15 18 30 51 ガンナーは武器に個性があっていいな、どれ使うか迷う -- (名無しさん) 2009-03-15 20 54 53 唯一のスロット二つの初期装備gun compoアイテムは何を付けますか？ -- (ジェバンニ) 2009-03-15 22 45 26 ジェバンニさん 自分はSilver CrystalとBlack Crystalですね 金欠のときだけでなくて、GunnerのHPが低いときにも使えます 兼 テスト -- (悲愴と月光) 2009-03-15 23 08 13 バズーカの攻撃力上げても追加攻撃の爆風の威力は上がらないから微妙だと思う・・・ 最初に当たる1発の弾にしか攻撃力上昇効果が反映されないからね DEXに振って攻撃間隔を短くしたほうがダメージ効率は良さそう -- (名無しさん) 2009-03-16 14 58 11 ガンナー・・・のデータはっ・・・ やべぇまだ2LvだｗｗｗOTL すすめるか・・・ｗ -- (シチュー) 2009-03-16 21 08 12 ＄＄か～ 残り1000になちゃたよ（宮戸Ｏ宮） -- (邪神ゴカ) 2009-03-17 20 15 26 ジェバンニさん メダル系 -- (名無しさん) 2009-03-18 09 26 49 イエクリよりExplosion s Cardのほうがよくないか？ -- (名無しさん) 2009-03-18 12 38 11 ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝにｸｲｯｸｶｰﾄﾞつけるとひどいことにｗｗ -- (名無しさん) 2009-03-18 15 48 16 あ、ｶｰﾄﾞ無駄になる意味でひどいだけですｗ 10%DOWN＝ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝAGI 5-10→5-9 1減るだけ(´-ω-｀) -- (名無しさん) 2009-03-18 15 52 42 つまり クイックカードはバズーカに付けるべきなのか -- (名無しさん) 2009-03-18 20 13 31 バズーカ+クリティカル+エクスプロージョン か バズーカ+クリティカル+イエクリ どっちがつよい？ -- (名無しさん) 2009-03-19 00 52 57 4回攻撃したとき、Explosion s Cardの効果は1回発動すると考えれば、 5回攻撃したことになります 4回の攻撃全てにAT+20%されるのであれば、 20%=0.2ですので、 0.2×4=0.8 つまり4.8回攻撃したことになります。 Explosion s Cardのほうが強いですね -- (悲愴と月光) 2009-03-19 09 14 39 Explosion s Card＞イエクリ で全て通ってしまいますよね ガンナーはExplosion s Cardのほうがいいのかもしれませんね -- (名無しさん) 2009-03-19 12 07 36 クリティカル+イエクリは最高のダメージ値を叩き出す事が可能ですからね。 効率を出すならExplosion s Cardの方が断然良いかと思います。 上手く行けば固まっている敵に複数当たる事もありますし。 -- (名無しさん) 2009-03-19 16 26 59 レールガンは所詮帯電した実弾！ -- (ｒｙ) 2009-03-19 19 10 57 レールガンに追尾を付けると面白い バズーカはねぇ・・・ -- (アルヴァ) 2009-03-19 19 44 49 ＞PriestのAURA(AT)の効果とYellow Crystalの効果は同じもの。例えばAURA(AT)が50%のとき、Yellow crystalを付けると70%、つまりATは1.7倍になる。 これ間違ってませんか？確認したところ1.2倍したものをさらに1.5倍で1.8倍になっていました -- (名無しさん) 2009-03-16 21 48 45 このコメきになってて でもバズーカに当てはめると総合的にはやっぱりエクスプロージョンになるのかな -- (名無しさん) 2009-03-19 22 24 28 エクスプロージョンの効果間違ってないでしょうか？ 二回攻撃になりませんよー？ 根本的に変わってきそうなんですが -- (名無しさん) 2009-03-20 11 49 02 手持ちのrifleで確認してみたらカードコメントの報告は間違っていないようですね。 二回攻撃にはならないようです。 バズーカのExplosion s Cardの有効性は何とも言えませんが Explosion s Cardの報告コメント自体まだ新しい上に本文の変更もまだないからまだ浸透してないのは仕方ないかと。 -- (名無しさん) 2009-03-20 14 56 13 Explosion s Cardは 弾そのもののダメージ+爆発のダメージ で二回分ということですよ -- (シチュー) 2009-03-21 11 32 01 シチュー それがならないことについての話です -- (名無しさん) 2009-03-22 12 21 45 爆発カードは爆発で攻撃範囲が広くなるだけじゃないの ダメージは武器のダメージでさ 一体だけだったら一体だけに一回ダメージ -- (アルヴァ) 2009-03-22 18 06 23 なんでもいいやw 使ってないしw -- (シチュー) 2009-03-23 22 18 58 bazookaは爆風がAURAの影響を受けないからSTR特化のPriestと相性は良くないと思う。 -- (名無しさん) 2009-03-25 17 59 50 素の攻撃力が高いから相性が悪いとは言えないんじゃないだろうか？ -- (名無し) 2009-03-25 20 49 38 レーザーガン過大評価じゃね？ 出てくるのが後半で威力微妙だし射程ゴミだし。 -- (ｇ) 2009-04-03 10 46 58 射程じゃなくてrangeね -- (ｇ) 2009-04-03 10 47 35 マジレスすると 貫通性能を持っているからかな あと某カードをつけると敵を追尾できまする -- (名無しさん) 2009-04-03 11 20 27 バズーカ４人でもCatleのボスも倒せない弱さ。 -- (shirasu) 2009-04-03 19 43 43 bazooka×4で倒せないのは当たり前 前衛とice系置いとくだけで大分変わる -- (名無しさん) 2009-04-03 20 28 06 gun（初期の）を攻撃面で強化したいのですが、Critical s Card、Yellow Crystal、Green Stone 2で何がいいですか。SPはMAGに29ふった後STA全ふりにする予定です。 -- (漆黒の仮面) 2009-04-05 13 59 23 考察の日本語がおかしい -- (名無しさん) 2009-04-05 14 35 20 イエロークリスタルよりレッドストーン２のほうがＬＰが上がる分ガンナーには効果的 -- (スライム) 2009-04-06 13 13 37 laser gun+Guide s Cardは Catapult s Cardを付ければ更に優秀に。 RANGEが70になって攻撃を受けにくくなる。 -- (ロック･コール) 2009-04-06 18 46 56 銃僧僧僧(STR)なのですが、laser gunの攻撃力をアップさせる効率の良い合成は、なにがいいですか。ガイドは付けました。 -- (名無しさん) 2009-04-07 07 12 52 レールガンにエクスプロージョン付けても 爆発してないように見えるが、気のせいだろうか？ -- (名無しかも) 2009-04-07 08 49 11 バズーカにカタパルトカードつけたら弾道が低くなって、逆にレングスダウンするんですけど・・・。 -- (名無しさん) 2009-04-08 22 14 16 エクスプロージョンカードは見た目には何も起こりません。 単に周りの敵にダメージが入る。それだけ。 -- (highland) 2009-04-10 14 06 05 レールガンにエク(ryは効果ありませんよ？ もともと貫通するので 上5つには効果ありますが -- (名無しさん) 2009-04-12 12 48 45 レッドクリスタル2が出たおかげで サブマシンの夢が広がる -- (でる) 2009-05-03 14 45 49 サブマシンガン＋レッドクリスタル2で、 攻撃力は8-16になります。 距離を上げるカードを付けると、苦手な敵が少なくなります。 イエロークリスタル2を付けると、さらに攻撃力は10-20となります。 クリティカルカードを付けると、発動確率が高いため普通に攻撃力が高くなります。 -- (龍馬) 2009-05-13 17 05 05 あ、間違った サブマシンガン、 ＋レックリ2で、6-14 さらに＋イエクリ2で、7-18 -- (龍馬) 2009-05-22 16 20 35 ぶっちゃけガンナー弱くねｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-05-30 17 31 51 ↑VSモードで使うなｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-05-30 18 33 42 Gunner4人STR全振りしんどい!! どうやって金稼ごうかな？アドバイスください。 -- (ｋｔ) 2009-05-31 15 19 55 メダルつけるなり金節約するなり地道にやるといいよ -- (名無しさん) 2009-05-31 19 35 20 ホーミングにトパーズ付けても、 例の如くダメージは増えなかった。 -- (ロック・コール) 2009-05-31 22 18 43 皆さん ガンナーのバズーカに何つけてますか？ 参考にしたいのですが -- (☆６６６♪) 2009-06-03 20 33 19 ↑STR振ってからイエクリとクリティカルカードor緑石lv2 -- (ｇ) 2009-06-04 15 33 35 ↑ 緑石ってｴﾒﾗﾙﾄﾞ？ ﾍﾟﾘﾄﾞｯﾄ？ それとも？ -- (☆６６６♪) 2009-06-05 20 49 22 ↑バズーカに宝石系はつけられないので 緑石＝Green Stone かと。 -- (名無しさん) 2009-06-05 21 06 47 ホーミングレール使えねぇ… -- (アルヴァ) 2009-06-07 06 56 00 グリーンストーン2とQuisk sCard2 -- (とある人間) 2009-06-09 19 19 43 grenadeってグレネイドなのにそれらしい爆発しないね。やっぱりバズーカはいいねｗ -- (キチガイΩ) 2009-06-13 22 37 31 DEXガンナーならhoming laser＋Bullet s Card LV2＋赤クリLV2で良い具合に対空弾幕が張れる -- (名無しさん) 2009-06-17 20 28 50 グレネードにガーメットをつけると良いかも。 バズーカには負けるけど。・・・結構良いかも。 -- (キチガイΩ) 2009-06-21 21 47 16 grenade+Ruby LV2+Garnet LV2なら 地上でまとまりながらこちらに向かってくる敵にかなり有効だけど ガンナーが２名以上居るならlaser gunＸ２の方が強い -- (名無しさん) 2009-06-22 21 45 33 確かに攻撃力はクズだけどgrenadeという名前がいいと思う。 連スマ -- (キチガイΩ) 2009-06-23 21 06 56 サブマリンでホーミングガンが役に立つ事を書いておいたほうがいいと思います。 -- (名無しさん) 2009-06-27 14 37 19 というか、homing laserはBullet s Card LV2を挿すと使える武器に化けるからね 狭い洞窟ステージでも誘導してくれるから意外と活躍できる -- (名無しさん) 2009-06-27 22 29 41 grenadeにRubyとQuick s Card2を付けると強い。 意外にSubmarine-1でも活躍できる。バズーカに負けるなんて言ってごめんよ・・・ -- (ｷﾁｶﾞｲ) 2009-06-30 22 51 40 grenadeの炎が強化されてませんか？ -- (名無しさん) 2009-07-04 01 13 09 grenadeは弱くないよ ただ、マジシャンが居ると上位互換のvolcanoがあるので 微妙に見えてしまう -- (名無しさん) 2009-07-10 15 35 24 ベレッタ（新武器）はseeside-1の水色の敵から出ます。 -- (龍馬) 2009-07-10 16 15 20 ベレッタは５００円で売れた -- (棒レンジャーＸ) 2009-07-10 16 57 26 berettaはrifleのように飛距離は出ないけど 比較的安定した攻撃力と高い攻撃速度が売りかな まあ、handgunの上位武器だと言った方が早いけど -- (名無しさん) 2009-07-10 17 29 35 berettaはキャッスルボスの次の面にいる水色のアメンボからもでるよ（レベル３） -- (宏樹) 2009-07-11 05 09 42 berettaはシーサイド1だよ -- (ドラえもん) 2009-07-11 13 49 41 ﾍﾞﾚｯﾀがでるんだったらサブマシンガンにMP5かUMPでもでてきそうだな。 -- (名無しさん) 2009-07-11 16 58 09 イングラムを… -- (名無しさん) 2009-07-11 18 02 46 11上の名無しさん 確かにhoming laserにバレット２とクリティカル２の方が berettaにイエロークリスタル２とクリティカル２の方が強いですね。 -- (僧銃銃殴) 2009-07-11 18 11 45 ↑ミス berettaにイエロークリスタル２とクリティカル２より強いですね -- (僧銃銃殴) 2009-07-11 18 12 42 バズーカ多段HITするのか・・・ -- (・・) 2009-07-11 19 55 39 STR極なら、雑魚にはAGIと金の値が低いベレッタ、ボスには多段HITの恩恵があるバズーカと使い分けたほうがよさそう -- (名無しさん) 2009-07-11 20 02 59 正直、ベレッタ強い。あのダメージでAGI20～30は -- (名無しさん) 2009-07-11 23 55 07 ベレッタ使えないんですが ポンコツじゃん -- (aaa) 2009-07-12 08 14 06 ↑DEXばっかあげてるからじゃね？ 補助プリ有りで85~129のダメだから強いよ -- (名無しさん) 2009-07-12 12 38 59 ↑↑強い弱いと端的に言ってもそれを根拠付ける理由がないと、ただの戯言 -- (名無しさん) 2009-07-12 12 53 43 DEX型でもberettaは強いよ カード合成無しDEX51でもAGI9-14だから submachine-gunには及ばないけどかなり連射する 攻撃の見た目が地味だから弱く見えるだけかと -- (名無しさん) 2009-07-12 15 33 13 ポイズン系がいて 攻撃力がベレッタ一番 ひくいからＤＥＳＵ☆ -- (aaa) 2009-07-12 15 59 36 ↑こいつは何の話をしてるんだ？ ガンナーなのに何でポイズンが出てくるんだ -- (名無しさん) 2009-07-12 20 15 27 ポイズングローブがＰＴに いるからＤＥＳＵ☆ -- (aaa) 2009-07-13 06 28 08 berettaはsea1だよ -- (名無しさん) 2009-07-13 17 22 32 ベレッタは、威力とAGIを見るに剣士の新武器である、サーベルと似ている。 ベレッタの場合は、射程が長くAGIを下げられる事を考えるとかなり強い。 STRプリーストと相性が良い。 -- (名無しさん) 2009-07-14 12 21 42 berettaよりも、 Bullet s Card 2付きのhoming laserの方が 攻撃力では勝っていますね。(1.33倍) -- (予感虫) 2009-07-14 21 55 05 バズーカの方が 何よりも強い -- (aaa) 2009-07-15 07 02 51 ベレッタ+イエクリ+クリティカル(火力を11/8倍と期待できる)→期待値42-64 ホーミング＋バレッツ＋レックリ→40-56 レックリをクリティカルやイエクリに変えるとホーミングの期待ダメージはさらに下がる。 AGIは同じなので合成次第ではベレッタの方が火力は高くなります。 バズーカは全段ヒットしないとAGIの関係上ダメージが少なくなりがちです。 接近する敵には強力ですが動かない敵(毒キノコなど)や逃げる敵(洞窟2ピンクコウモリなど)には うまく追加攻撃が当たらないのでホーミングやベレッタの方が使いやすいです。 -- (名無しさん) 2009-07-15 17 40 57 確かにhoming laserはberettaに比べ 弾道が散らばって壁や地面で弾が削れる可能性もあるし Bullet s Cardで合成欄が一つ埋まるから攻撃力の面では不利なんだよね ただ、RANGE70であるのと弾道の特性からから水中や上方向の敵にはかなり強い -- (名無しさん) 2009-07-15 19 02 12 ベレッタ+イエクリ+クリティカル→期待値42-64 期待平均値53 ホーミング＋バレッツ＋レックリ→期待値40-72 平均期待値56 AGIは同じなので合成次第ではホーミングの方が火力は高くなります。 -- (僧銃銃殴) 2009-07-15 20 22 56 あー、よく見たら最大値56だと一発あたり14で赤クリ2の増加量が2しか増加してませんな 俺とした事がすっかり騙されたぜorz まあ、それでもberettaは安定性の強みがあるから 手にしてる合成アイテムでどちらかを選ぶのもありかもね -- (名無しさん) 2009-07-15 21 21 44 どうでもいいけど、ガンナーはレンジが微妙だから 流れ弾を良く食らう -- (名無しさん) 2009-07-16 18 19 31 しかしベレッタを出すとは作者はネタ切れなのか？ なぜアサルトライフルを出さなかった。 そのうちドラグノフとか出てきてミリオタが発狂しそうだな -- (名無しさん) 2009-07-20 05 57 00 いや、ミリオタの俺から見ても固有名詞の武器を出すのはどうかと思うよ 「beretta」と一言で言ってもハンドガンからアサルトライフル、ライセンスの重機関銃まで色々製品が出てるからね そんな俺はlaser gunとhoming laserをメインに使ってるがね -- (名無しさん) 2009-07-20 22 21 40 shotgunの画像が変わってますね。 -- (名無しさん) 2009-07-24 14 32 16 遂に画像追加と、 レーザーガン+ルビー、ホーミング＋トパーズ解禁！ ・・・でもイエクリで良いかも・・・ -- (ロック･コール) 2009-07-24 15 54 52 うっへー、ライフルってスナイパーライフルよりかアサルトライフルっぽいなぁ -- (名無しさん) 2009-07-24 16 48 58 今更だが 「bazooka」の時点で既に固有名詞だったのを思い出した でも、これに関してはそのままの方が一般的に分かり易いからこれで良いと思う laser gunとhoming laserの画像が良い感じに -- (名無しさん) 2009-07-24 17 57 22 ちょっと研究してみた 簡単にまとめると レーザーガンの合成 まずは・・・やっぱガイド２であとは、レックリ。 ルビー２はATを３-４(期待値３．５プラス)増やすが、 レックリなら２-６(4プラス)増える。 この場合レックリのほうがいい。 ホーミングレーザー もちろんバレット２でしょう！？ 先ほどと同じように、 レックリで２-６(期待値16)うｐ。 しかし！トパーズ２ならば・・・ ０-９で1つずつの増加するATの期待値は４．５。 ４．５を4倍にすると１８。 結果、ホーミングはトパーズの方がいい。 もっとも、AT特化ならば普通にイエクリとかでも赤石２(10%増+LPうｐ)でも良いと思う。 以上。長文でサーセンｗｗｗ -- (ロック･コール) 2009-07-26 01 04 00 アサルトライフルだとマガジンがついてるじゃんか。 -- (名無しさん) 2009-07-26 15 25 10 アサルトライフルだとマガジンがついてるじゃんか。 確かにrifleの画像はアサルトライフルには見えないね ただ、ライフルとアサルトライフルの差は運用方法（使い方の違い）なので 見た目で判別する事自体正しいとはいえない -- (名無しさん) 2009-07-26 19 34 04 laser gunはRANGEが短いからCatapult s Cardを付けるのも悪くないけどね -- (名無しさん) 2009-07-27 05 00 31 grenedeとvolcanoの効果は全然違います。 grenedeの効果は、 何かに当たると4つの炎が出るようになってる気がします。 しかしこれは、 なんか弾が炎に変化するように見えます。 なぜかというと、 出た後に炎が広がらず敵にダメージを与えるからです。 一方volcanoは、 着弾後に大量の炎が出ますが、 これは炎が湧き出てるように見えます。 これは炎が広がり、比較的広範囲にダメージを与えるからです。 結論 grenedeとvolcanoの違いは、 AGI（grenedeの方が速い) 火の数(こちらはvolcanoの方が多い) 火が動くか動かないか(volcanoは広がっていきます) の三つです。 まあ僕が言いたかったのは、 grenedeとvolcanoの最大の違いは AGIの速さではなく、炎の見た目にあるといいたかったのです。 長々と失礼。 -- (龍馬) 2009-07-27 15 22 00 ところでよくみりゃショットガンの弾のケースを排出するところのフタの位置が違ってね？ 普通はポンプアクションなら左じゃなくて右にあるものだが。 -- (名無しさん) 2009-07-27 17 20 24 普通はポンプアクションなら左じゃなくて右にあるものだが。 それなら排莢口は今の画像であってるんじゃ？ というか、それを突っ込みだしたらbazookaはどうなるんだって話な訳で バックブラスト的な意味で -- (名無しさん) 2009-07-27 22 19 18 それなら排莢口は今の画像であってるんじゃ？ 左にあるじゃん。 バックブラスト的な意味で バズーカは後ろに塩水を噴出する構造にすれば バックブラストを抑える事が出来る。 実際、その構造を活かした対．戦車兵器もあるしね。 -- (名無しさん) 2009-07-27 23 17 03 どう考えても右についてると思うが・・・ ショットガン -- (名無しさん) 2009-07-28 06 52 49 バズーカが何週しても出てこない？ -- (棒) 2009-07-28 07 14 25 バズーカどうやったらでますかね？ おねがいしますだれかおしえてください -- (棒) 2009-07-28 07 28 34 ボスキノコ乱獲すればいいじゃん それ以外に何があると？ 最低一時間叩いてから愚痴ってくれ -- (名無しさん) 2009-07-28 07 55 55 どう考えても右についてると思うが・・・ もう一度見てみろ、排莢口のフタが左にあるぞ。 これじゃフタを前に押して排莢するという奇妙な光景に・・・。 -- (名無しさん) 2009-07-28 14 01 14 これじゃフタを前に押して排莢するという奇妙な光景に・・・。 それってハンドガードが排莢口よりにあるって事？ オートマチックの可能性もあるし FABARM SDASSやHatsan AimGuardのように さらに押し込むショットガンも実際にあるよ -- (名無しさん) 2009-07-28 18 05 43 なるほど、オートマチックという事もあったか。 -- (名無しさん) 2009-07-28 19 58 04 そういう話はここでするべきではないと思う。 じゃあどこですべきかとは聞くな。 -- (ィダジュｍンｚｃｖびぁｄ) 2009-07-28 20 29 10 まあ、武器の画像が変わったからこの話題になったんだけどね それでも、無駄にレスが間延びしてしまった事はすまんかった ところで homing laserの項の「Guide s cardの永続版」とあるがこれおかしい気が Guide s card LV2のlaser gunもレーザーが消滅するまで範囲内に敵がいる限り誘導するようだし （弾が消えるのはlaser gunの弾の特性でありGuide s cardの効果ではないようだ 弾速から察するにhoming laserは誘導の範囲がGuide s card LV2より広い気がするが検証する術が思いつかない -- (名無しさん) 2009-07-30 16 21 29 今LV32ATプリ1匹AT拳2匹AT銃1匹(いろいろ合成つけてます(事情により合成アイテムはすべてLV1ですが) いて銃(ﾊﾞｽﾞｰｶｰ(?))の威力が179~270(4回に1回2･5倍） 何ですけど能力的には普通ですかね？ -- (･∀･) 2009-08-02 15 37 34 ↑追記 2行目右(4回に1回2倍) です。すみません -- (･∀･) 2009-08-02 15 49 39 バズーカとレーザーとスナイパ−どっちがつよいですかね？ -- (棒) 2009-08-04 19 38 18 バズーカにバーサクカードつけられたらいいのに -- (名無しさん) 2009-08-06 09 44 59 いろんな効果があるやつが多いけど、どれが強いんですか？ -- (kk) 2009-08-06 12 32 21 どれも個性が強いから正直言ってどれも強いしどれも弱い バズーカは１回の攻撃では強力だが攻撃間隔が長い ベレッタは安定だが火力もそれなり ホーミングは誘導する上バレッツで火力２倍だが弾が地面に当たることもよくある レーザーガンはすべてを貫通するが命中に難あり ライフルは射程が長く、火力もそこそこだが連射が遅め グレネードは対地最終兵器だが対空は最弱 といった感じではあるが。 自分が使ってみて「これだ！」と思うものを使えば良いんじゃないですかね -- (名無しさん) 2009-08-06 15 25 32 なるほど。ありがとうございます！ -- (kk) 2009-08-07 09 25 29 ヒトデからuzi 3確認。 AT 12-24 AGI 5-10 RANGE 50 TYPE physical $$15 -- (名無しさん) 2009-08-07 13 04 22 uzi＝ウージー イスラエル製の小型または半自動の銃。 Uziは登録商標。 -- (名無しさん) 2009-08-07 22 20 24 ストーリー進める上ではともかく VSじゃ現状何やっても他の方が効率良かったりするし もう少し強化してもいいと思う -- (累次) 2009-08-09 11 01 02 ところでWiki全体に言えることだけども、高ATほど割合上昇の効果が高い事になってるんだよね。 Uziの項目の場合はSTR上昇による攻撃力の増加が薄いとか。 BazookaだろうとSub-MだろうとSTR50上げれば総合攻撃力は100%のアップ。低いと端数は出やすいけど。 ついでにガンナーの総合攻撃力(AT / AGI)推移表。DEX型は晩成＆大量消費。STR型は早熟＆節約志向。 武器はRifle。これで合ってるかな。 なし 0.5454 (= AT 30 / AGI 55) STR 25 0.8181（1.5倍 STR 50 1.0909（2.0倍 STR 75 1.3636（2.5倍 DEX 25 0.7317（1.34倍 DEX 50 1.0909（2.0倍 DEX 75 2.3076（4.23倍 -- (ぬま) 2009-08-09 16 31 22 uziにつける合成は カタパルト+イエクリorクリ がオススメ。 -- (名無しさん) 2009-08-09 17 52 50 場違いな議論と煽りをコメントアウト。 -- (アイシクル) 2009-08-10 09 32 53 じゃあ過去ログからも消せよｗ -- (名無しさん) 2009-08-12 15 53 07 .... -- (アイシクル) 2009-08-19 12 51 46 お疲れさまです -- (阿鼻叫喚) 2009-08-19 16 28 42 関係ないかもしれませんが、comment_num2はログページにのみコメントが残ります。 過去ログがコメントログ以外の場所を指しているならごめんなさい。 -- (暗黒の空) 2009-08-20 22 04 15 ＞＞ぬまさん DEXの計算が違うと思う DEX25 AGI＊100/150だから 元のAGIより150/100回多く攻撃できることになり 攻撃力は1.5倍ですよ つまりDEX全振りとSTR全振りはAGIの限界が来ない限り同じ でもDEX＝STR振りなら STR50 2倍 STR25DEX25 1.5倍＊1.5倍＝2.25倍になるはず STR=DEXが一番効率良い uziあるからSTR全でもいいけど -- (おせっかいEX) 2009-08-29 16 41 32 lvl 700.99929,rifle型gunner攻擊力 uzi型 -- (shaman) 2009-09-05 18 30 46 レーザーのドロップ率すくな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ -- (カタバミ) 2009-09-24 19 02 59 もう固有名詞の呪いは消えないか・・・ -- (名無しさん) 2009-09-26 15 35 33 coletteとか来そうだな・・・ アサルトライフルも欲しいな -- (名無しさん) 2009-09-26 17 45 16 UZIのマガジンの位置に付いてツッコンでおｋ? -- (名無しさん) 2009-09-26 18 51 53 もうポワワ銃でいいよ… -- (名無しさん) 2009-09-26 19 53 35 バズーカの弾は山なりに飛んでいることを確認しました。 （ガイドカードはつけてませんので誤解なさらぬよう） -- (兄者) 2009-09-27 11 42 48
https://w.atwiki.jp/stickranger/pages/738.html
それにsubmachine-gunとuziはほぼ同じ威力。(それに加え同義語でもある) これって冗談？ -- (名無しさん) 2009-10-02 19 04 44 remington強すぎワロタｗ 地面に落ちた弾が転がるからかなり使いやすいな -- (名無しさん) 2009-10-03 18 02 43 VSモードならSTR＋DEX振りで金なんて消費しまくっちゃえば（ -- (名無しさん) 2009-10-05 18 20 58 remingtonとshotgunって 弾の数は変わらないのですか？ なんとなく、僕がみると 前者の方が多いような気が･･･ -- (予感虫) 2009-10-06 16 40 14 オーバーキルってなんですか？ -- (人間) 2009-10-08 14 29 05 元々のATが低めのhoming laserには、 攻撃力が歩合で上昇するYellow CrystalやCritical s Cardは効果が薄いためだ。 クリティカルはいいんじゃね？ 攻撃力が5以下なら問題あるけど10以上なら十分 -- (名無しさん) 2009-10-10 13 41 37 remingtonは、1回で7発打たれていると思う -- (カタバミ) 2009-10-11 11 00 57 berettaにはなにを合成すればいいかな -- (ドラえもん) 2009-10-22 17 04 59 ＭＡＧ２９まであげたら、 ぜんぶの銃の消費金 １＄＄ですみますか? 初心者なんで教えてください -- (みるｋ) 2009-10-25 15 42 46 ↑初心者だからといって何でも質問すればいいわけじゃない ステータスとか職業のページ見たか？ -- (名無しさん) 2009-10-25 16 03 15 ↑答えてあげればいいじゃんケチくさいなぁ ↑↑全部1$$になりますよー -- (名無しさん) 2009-10-25 16 41 41 バズーカ強えぇ・・・ こうげき力100超えてやがる・・・ -- (スラみ) 2009-11-01 15 20 21 Lv42のAT僧(赤石3+黒石3)×3とAT銃だと ○uzi(青石3+カタパルトC2) AT126-257(約1600dmg/秒) ○bazooka(黄晶3+クリティカルC2) AT601-903(最高クリティカル時2257dmg) 桁違いの強さ!! -- (名無しさん) 2009-11-01 17 55 12 上位ライフルのドラグノフとかほしいなぁ -- (名無しさん) 2009-11-02 04 33 17 M4とかどうよ？ -- (Kｍ) 2009-11-03 13 11 40 バズーカの交換上位 ロケットランチャーとか -- (人間) 2009-11-08 11 35 05 バズーカにCritical s Card LV2と Yellow Crystal LV3をつけたら 400ダメ超えた… -- (スラみ) 2009-11-09 20 38 10 sniper rifleがMist grove-2の黄色い針を3本放つ 敵から出てきました -- (普通の旅人) 2009-11-13 16 28 20 ATバズーカこえちゃいましたｗ -- (あ) 2009-11-13 17 27 35 スナイパーライフルなのにライフルと射程が同じだなんて・・・ -- (名無しさん) 2009-11-13 19 05 42 そろそろ倉庫がほしいなぁ インベントリだけじゃ足りなくなってきた -- (名無しさん) 2009-11-14 14 02 02 今現在最大ダメージの銃が出ましたねー MAG→STR銃と攻撃特化ﾌﾟﾘ、ｲｴﾛｰｸﾘｽﾀﾙ３で最低ダメージ300軽く超えます・・・。 -- (名無しさん) 2009-11-14 18 35 25 sniper rifleにCritical s Card LV2と Yellow Crystal LV3をつけたら 軽く500超えた。 ちなみにsniper rifleはライフルの上位互換。 -- (スラみ) 2009-11-14 20 54 37 新武器って強い？ -- (ぽ) 2009-11-21 09 32 07 ↑bazookaのATを上げて、 RENGEを倍にして AGIを2/3にして 消費金額を１０円安くしたような武器 クリティカル時AT3000を超えることも可能Gunnerの最強武器の一つであることは間違いない -- (名無しさん) 2009-11-21 16 16 33 一応言っとくけどバズーカには追加攻撃があるけど スナイパーライフルにはないんだ。 バズーカは連続ヒットするけどライフルの方はしない。 バズーカが完全に弱いとは限らないよ。 -- (ぐれいしゃ) 2009-12-03 17 38 24 STRプリ付き全STR、UZI(黄結晶3、赤石3)も強いよ -- (名無しさん) 2009-12-06 00 34 02 スナイパーライフル366~490もいいね +40レンジで逃げる遠距離敵も射程外から一発倒せる まぁ、バズーカには総合火力負けちゃうけどね -- (名無しさん) 2009-12-06 00 37 08 DEX型なら今のところ homing laserにBullet s Card LV2+Topaz LV3で安定かな -- (名無しさん) 2009-12-12 21 15 25 溜める銃がほしい。 -- (カタバミ) 2009-12-20 19 03 18 次はグレネードかな？ -- (aaa) 2009-12-23 07 48 01 レミントンの弾数は8発らしいですよ。 タコ弓と同じなはず。 -- (剛史号) 2009-12-26 11 56 02 バズーカとウージーとレミントンとスナイパーライフルって、 総合的にどれが一番強いですか？ -- (ノノネヌ) 2009-12-28 18 17 28 グレネードの合成アイテムは何と何が良いですか -- (だだだふぁ) 2009-12-29 10 39 07 グレネード自体あまり使える武器じゃないんだけどな・・・ｗ Lv2～3合成するなら、Catapult sとRuby -- (名無しさん) 2009-12-29 13 27 58 uziつええｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-01-09 03 35 58 スナイパーライフルにクイッカー3（クイックカード） つけるとかなりよくなるよ！ -- (名無しさん) 2010-01-10 03 42 53 grenade launcher 4（グレネードランチャー） 普通の弾が山形に飛ぶ。 当たると炎が３個？ぐらい密集して少しだけ広がる。 AT 12-24 AGI 70-80 RANGE 60 TYPE fire AT 6-18 $$ 40 -- (新武器情報) 2010-01-15 15 46 01 MG3の星型のキノコみたいなのから グレネードランチャードロップ -- (新武器情報) 2010-01-15 17 08 13 グレネードランチャーにはなにつけたらいい？ 一応ルビーつけてるけどあとひとつ -- (密告者) 2010-01-16 14 00 40 レミントンにイエクリ３とバレット３付けたら威力笑えるｗｗ -- (ｗｖ) 2010-01-17 23 41 34 全弾命中だとSTR０でも最低１４最大７８４ｗ -- (ｗｖ) 2010-01-17 23 45 53 グレネードランチャーのところ ＭＧ３がＭＧ２になっていますよ。 -- (人間) 2010-01-22 14 49 32 SPは何を上げたらいいですか？ -- (ごじら) 2010-01-23 11 16 32 全部MAG -- (名無しさん) 2010-01-23 11 50 09 ↑じゃあ３９以降無駄になるよｗ -- (断) 2010-01-23 14 34 05 連スマ 次の武器更新でレーザーの上位が 出るかな？ -- (断) 2010-01-23 16 54 25 適当に答えていいじゃない 調べもしない子なんだから -- (名無しさん) 2010-01-23 21 14 57 MG3をクリックしたらMG2にいった... -- (Ring) 2010-02-19 17 55 34 ↑修正完了 -- (名無しさん) 2010-02-20 07 01 52 次の武器でrailgunとか出して欲しい(御坂 -- (o) 2010-02-23 20 56 32 個人評価（攻撃速度が早い＝$$$が早く減る) gun（初期武器) 安い・撃つのに金がからない・１発が早いわけでもない・弱い handgun gunの威力を少し増しただけ submachin-gun とにかく早い・威力が残念だが速さで補える shotgun ５発が一気にでる・５発で15$$$のため経済的・中盤はこれで押し切れる rifle 遠くから狙撃できるためBOSSによってはノーダメも余裕・威力もあるためグッド grenade 弾が当たると火が出る・なにより１発が弱い・１発25$$$と高い・遅い laser gun 貫通弾を発射する・なりより弱いhandgunと同レベル bazooka １発の威力が高い・他の武器に比べると一番遅いが結構つかえる homing laser 弱い・まぁまぁ早い・追尾能力を持つが使う場所がない beretta handgunの威力を増しただけ・クセが無く初心者でも使いやすい uzi submchingunの威力を増しただけ・早いが消費$$$が高くなんともいえない性能 remington shotgunの威力と弾数を増しただけ・なかなか使いやすく筆者の愛用品 sniper rifle riifleの威力を増しただけ・遠くから狙撃・威力が高い grenade launcher 密集してるとこではいいが 威力が低く何とも言えない -- (名無しさん) 2010-02-24 08 31 42 gun→handgun(威力UP)→beretta(威力UP) submachine-gun→uzi(威力UP) shotgun→remington(威力UP・弾数UP) rifle→sniper lifle(威力UP) grenade→grenade launche(威力UP炎数DOWN) 次は laser gunかな もしlaser gun→homing laserなら 次は bazooka -- (↑の人) 2010-02-24 08 38 26 remingtonにはバレットは必須として イエクリとガイドどちらがいいでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-02-27 18 24 49 凡用性を高めたいならガイドですけど威力重視ならイエクリでしょうね。 個人的にはガイドの効果はあまり期待できないのでイエクリがいいんじゃないでしょうか？ -- (kaosu) 2010-03-06 00 07 45 汎用性でしょ -- (名無しさん) 2010-03-10 13 15 46 UZIにクリ３イエローの４人パーティーかりょくｐねえ -- (www) 2010-03-15 18 16 42 uziとberettaって、どっちが強いですか？ -- (名無しさん) 2010-03-19 17 26 21 UZIのほうが強い 金かけたくなかったらberettaにしろってこと -- (名無しさん) 2010-03-20 10 44 06 ガンナーの裏技発見！ 最初に、マシンガン装備して ３～５発撃ってる途中に バズーカに装備変更すると バズーカが、二発連射できるよ -- (軍用スライム) 2010-03-25 13 29 52 UZIでSTR全振りには、イエクリ３と赤クリ３ どちらがいいでしょうか？ -- (名有りさん) 2010-03-30 17 07 13 名有りさん それはLVによりますね なぜならキャラクターのATが高いほど 上昇するATは増加するからです -- (粉々な粉) 2010-04-06 15 59 41 追記 ｢なぜなら｣の先の説明はイエロークリスタルの説明です -- (粉々な粉) 2010-04-06 16 01 21 ところで あのーバズーカがもったいなくて売れません どうすればいいでしょうか -- (粉々な粉) 2010-04-06 17 53 35 名有りさん 黄クリ3の方が良いでしょう。 赤が3-9ATが上昇に対し、黄は4-9ATが上昇します。 これはあくまで｢STR無振り｣での状態です。 そうなると、ATが上昇すると同時に効果も高くなる黄クリの方が最終的にAT値が赤クリに勝ります。 大体、sub3まで来ているのなら、既にパーティのATは高くなっているでしょう。 赤は攻撃力が低ければ低いほど効果が高い物となるので、後半ではそこまで需要がありません。 基本的にはドロップ率は低いですが、後半は黄クリを推奨します。 粉々な粉さん ガンナーが居ないのであれば、売ってしまいましょう。 ガンナーが居ないのに持ち歩いていても、結局使わないので宝の持ち腐れとなるでしょう。 -- (名無しさん) 2010-04-07 19 03 09 ライフルの評価をもっと上げても良いと思うのだが・・序盤で あの威力はどの職業にもありませんよ それに射程も長いし。 -- (?) 2010-04-09 19 31 27 次は火炎放射とか出てくれたらうれしい -- (みそしる) 2010-04-10 15 25 07 ↑↑名無しさん ガンナーはいます。 もし居なければ私は捨てています。 -- (粉々な粉) 2010-04-17 17 30 12 麻酔銃的なものでないかな 命中すると一定時間その場で動かなくなるみたいな。 -- (名無しさん) 2010-04-22 12 41 00 ?さん ★4個分に上げました。 そして解説も追加しました。 -- (箱田将軍) 2010-04-24 19 51 41 粉々な粉さん なぜ売りたいのですか -- (名無しさん) 2010-05-06 18 30 49 え？ ・・・勘違いしてる？ -- (粉々な粉) 2010-05-07 19 12 52 ↑↑↑↑ 麻酔銃は、恐らくは、凍結銃になるのでは?同じ動きを封じるなら。 出ない可能性は高そうだが… -- (Michidora) 2010-05-08 14 28 07 粉々な粉さん 私の場合とりあえず保管してあります。 他にも高威力の武器はあるけど、これはレア物だからねっ！ もちろん上位変換が出たら捨てるよッ -- (まくらの) 2010-05-09 15 13 21 次は多分バズーカの上位変換だろう -- (ドラえもん) 2010-05-09 21 13 27 それってどんなのだろ？ めっちゃ楽しみ -- (名無しさん) 2010-05-10 07 19 17 bazookaの上位互換は恐らくM20。 -- (暗黒の空) 2010-05-10 13 50 44 僕は全部スナイパーだよ -- (★バーン☆) 2010-05-15 19 21 33 ★バーン☆でんなや -- (ﾋﾞﾝｺﾞ) 2010-05-15 19 22 44 バズーカの上位版の威力が気になる。 推定値は… AT80-120 爆風40-60×4くらい $$50 レンジ60 AGI80-90？ 配置バラバラ↑ ただでさえ、マジシャンにAT150の武器があるのだし、こんな数値でも違和感なさそうだ。 -- (Michidora) 2010-05-16 22 39 34 まくらのさん 名無しさん わかりました 有難う御座います -- (粉々な粉) 2010-05-21 19 33 14 まんこ -- (粉々な粉) 2010-05-24 22 34 53 bazooka上位武器はRPGかなー？ -- (AK) 2010-05-30 12 44 58 Michidoraさん 魔は元々のAT上昇率が低いから150にしてると思われ 49あたりでもMAG極魔ｻﾌｧｲｱ青石Lv3とSTR僧赤石Lv3黒石Lv3でも1000超えなかったし 銃でAT100超えを出すと僧3銃がカオスになるんじゃ･･･ -- (名無しさん) 2010-06-03 22 59 30 laser gun＋Guide s Card＋Catapult s Card＝ 最高！ですがどうですか? -- (でくのぼう) 2010-06-04 16 47 05 bazookaの上位はロケランだと思う -- (123) 2010-06-05 12 32 44 バズーカの強化版の名前はRPGとかカールグスタフになるのかな。 -- (名無しさん) 2010-06-26 16 27 44 uziの上位はガトリングだと思う。 -- (ss) 2010-06-30 16 33 36 さすがにガトリングはないと思います。銃身がいくつもあり重すぎますから。 uziの強化版はたぶんイングラムかMP5だと思います。 その後ライフルと合わさってアサルトライフルとなる流れでしょう。 -- (名無しさん) 2010-07-01 15 49 42 実験結果 gunnerの武器の攻撃力はSTR75で上昇が止まる (priestのAURA・Crystal系Card系を除く) 限界値 grenade launcherは30~60 bazookaは100~150 remingtonは2~100 uziは30~60 homing laserは20~30 sniper rifleは150~200 berettaは60~90 gunは5~15 handgunは20~30 laser gunは20~30 grenadeは20~30 shotgunは2~50 rifleは50~100 submachine-gunは10~20 -- (焼酎) 2010-07-01 17 18 48 homing laser の上位は何だと思います？ -- (ss) 2010-07-01 19 20 08 uziにCritical s Cardを付けると大惨事になるかな? -- (スラみ) 2010-07-09 17 21 12 cannonの追加攻撃エフェクトは少し変わっています。 Gladiatorのflame系統武器のエフェクトと言えば分かりやすいでしょうか? -- (名無しさん) 2010-07-09 17 30 38 プラズマガンとか出たらいいな。 -- (ss) 2010-07-10 09 28 10 ↑↑↑↑ 多分homing laserbeamとかじゃないですか？ -- (粉々な粉) 2010-07-11 14 41 32 laser beam gunの弾消えるぞ!? -- (kou) 2010-07-14 08 55 35 Michidoraさんの予想がほとんど当たってる件について -- (名無しさん) 2010-07-19 16 04 45 レーザー -- (ひろのぶ) 2010-08-01 12 07 03 オススメ合成アイテムがほとんど書いてないｗ -- (羽月) 2010-08-06 13 24 53 uziには何をつけるべきですかね？ クイックつけると金がﾊﾟｰですし イエクリは効果薄そうですし -- (羽月) 2010-08-08 23 28 42 ↑Gunnerの場合STRの効果の後に赤水晶・黄水晶の効果が乗るっぽい。 (例)AT4-8,STR100のとき 赤4：(4-8)×3+(4-12)=(16-36) 黄4：(4-8)×3×1.5=(18-36) だから一つは黄水晶確定でいいと思う。 もう一つはCatapult sとかExplosion sの範囲攻撃とか 素直にCritical sでもいいかも。あるいはメダルとか。 -- (名無しさん) 2010-08-09 12 03 59 銃×４でremingtonにブレット3つけて STR全振りﾊﾟﾈｪ -- (名無しさん) 2010-08-11 17 09 11 ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ結構いい -- (タッチャン) 2010-08-15 15 32 13 新武器でレールガンがあったら強いけど１００円使う -- (ふたふた) 2010-08-25 14 55 59 GunnerのAGI減少の上限が変わったようですね。 元のAGIの半分までしか下がらなくなってる。 -- (名無しさん) 2010-08-27 17 33 31 ↑妄想乙 cannonがDEX60で26-28になりましたが？ -- (名無しさん) 2010-08-27 20 59 07 すみません。見間違いでした。 DEX70のsniper rifleのAGIが20-25で、 DEX50のlaser beam gunが10-15でしたから。 -- (名無しさん) 2010-08-27 21 10 32 ちなみにDEX108の laser beam gunは6-10 cannonは25-28 sniper rifleは15-18 grenade launcherは22-25でした。 -- (dig) 2010-09-03 18 36 44 キャノンのドロ率低すぎw -- (名無しさん) 2010-09-08 00 01 44 homing laser beam 4 AT 8-12 AGI 20-30 RANGE 70 TYPE thunder AT 0-0 $$ 35 DROPする敵 Desert 6 赤黒いミイラ homing laserの上位互換 ATは変わらないが弾数が2発から5発に増えた bullet s card 3を合成すれば8発になる -- (名無しさん) 2010-09-10 16 50 32 homing laser beam 4は 水中じゃないときと上の敵攻撃する以外だと 地面にある程度攻撃吸収されちゃうかも 8発になったらなおさらもったいない感じ -- (ko) 2010-09-10 19 18 24 ↑Pierce s Cardをそうびすればいい -- (ｓｓ) 2010-09-11 17 13 18 beamってついたから貫通するかと思ったが しないようだな -- (名無しさん) 2010-09-12 14 53 37 場合によってはbullet s cardを刺さずにクリスタルで攻撃力を上げた方が良いかもね -- (名無しさん) 2010-09-13 13 00 29 僧3人STR極でBullet sとCritical sつけたremington 弾の当たりやすい大型モンスター相手だと偶に10000近くのダメージを与えるから頼もしい -- (名無しさん) 2010-09-15 20 46 19 これそのうちＲＰＧ７とかでないのか？ -- (名無しさん) 2010-10-11 08 55 56 れみとんあたりから適当だよな 管理者の手抜きか -- (名無しさん) 2010-10-15 22 01 36 remingtonにバレ４付けると弾がほとんど180°くらいまで広がって当たらないな ガイド付けてみたがなんだか微妙だし 普通にクリティ4とクイック４か黄水晶4の方がいいかも -- (名無しさん) 2010-10-27 13 49 34 cannonにCatapult s Card Lv４つけると弾が重くて下に落ちるな -- (名無しさん) 2010-10-31 16 36 38 そうそう、cannon距離短いし距離伸ばすと 今度は重すぎて非常に使いにくいな -- (名無しさん) 2010-11-05 09 12 25 ショットガンの星が３なのはなっとくできない あれだけ説明ではいいことかいてあるのに３てどうよ -- (?) 2010-11-07 18 03 32 ↑武器の序列とか入手場所とかを考えてほしいなー -- (名無しさん) 2010-11-07 20 37 59 あとcannonは至近距離か水中用だから仕方ないと思う あれが水平に飛んでったら強すぎるしね 割とゆっくりだからガイドカードの効果も出やすいだろうし -- (名無しさん) 2010-11-07 20 39 46 LV60 DEX118 cannon Green stone 4+Quick s card 4 AGI 12-14 すごい -- (名無しさん) 2010-11-13 23 30 33 ↑ STR∞プリを3人連れてきたら (459~688)+(287-401)*6で･･･ 一撃で3000ダメージもありえるのか… 更に、クリティカルを付け足し、クイックを付け足したらダメージ10000超えて危険すぎる。 -- (Michiemon) 2010-11-14 00 25 42 DEX34の時Greenstornとクイック付けたら ホーミングがマシンガン並みのAGIになってなんかすごい -- (名無しさん) 2010-11-19 12 57 42 uziにQuick s card 4つけたら めっさ強いｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-11-24 00 47 34 「↑武器の序列とか入手場所とかを考えてほしいな」 つまりなにが言いたかったのか教えて下さい・・・ -- (?) 2010-11-28 02 38 17 大蜘蛛から新銃確認 -- (ノーバ) 2010-12-10 16 05 27 ↑の銃は berettaの銃と変わらない -- (実) 2010-12-10 16 20 33 新武器 3-round burst AT 24-36 AGI 20-30 RANGE 60 $$10 三発同時発射 -- (suiso) 2010-12-10 17 24 59 ３バーストにバレ４とクイック４を合成すると まずDEX66で8-12 それにクイックで5-8(小数点以下切り上げ) バレット４をつけると1回で6発出るので 1発につき1-2という恐ろしい数字になる。 でも完全にネタ -- (名無しさん) 2010-12-10 20 48 51 爽快感はあるね 恐ろしい速度で金を消費するが -- (名無しさん) 2010-12-10 22 37 09 ↑２ネタか？ 1-2で24-36ってことだろ？ てことは100の間に1600-2400 比較としてキャノンは100で80-90 桁が違う・・・ -- (名無しさん) 2010-12-10 23 04 48 上のを作ってみた。 何て言うかもう弾幕。 お前どこのBoxerだよって感じ。 -- (名無しさん) 2010-12-10 23 34 01 新しい銃って一度に三発出るけど$$の消費も3発分なんだな 上のヤツ作ったらエライ勢いで$$減ってくわｗ -- (名無しさん) 2010-12-11 00 26 42 なんか3-round burstの前がハンドガンになっていますよ -- (ノーバ) 2010-12-11 11 49 13 ↑修正しました -- (名無しさん) 2010-12-11 12 44 44 ↑の奴＋STR特化プリ３人はんぱねぇｗｗ ネタとかじゃなくマジ最強 むしろ機関銃みたいｗ -- (名無しさん) 2010-12-11 14 40 16 3-round burst、色々組み合わせ変えて計算してみてもダメージ/秒がSTR全振りuziに届かんな わずかな射程くらいか -- (名無しさん) 2010-12-12 04 12 51 uziはDEXの恩恵を受けられないからその点では勝ってる -- (名無しさん) 2010-12-12 10 56 36 uziに有利なように両方共STR120で計算 uzi：ダメ40－81の平均60.5、AGI5－10の平均7.5 だからAGI1辺りのダメは8.067 3点銃：ダメ81－122の平均101．5、AGI20－30の平均25 だからAGI1辺りのダメは4.06、3倍だから12.18 ステをSTR＝DEXにすれば3点銃はさらに強くなる ↑*2はどんな計算したんだ？ -- (名無しさん) 2010-12-12 15 21 12 ああすまん、計算間違ってたわ -- (名無しさん) 2010-12-12 17 26 17 しかも3点はバレットカード4で弾が2倍6発出る uziなんて足元にも及ばない -- (名無しさん) 2010-12-13 00 52 32 ちなみに3点バレッツは全職の水準から見てもボクサーのニードルに次いで強い -- (名無しさん) 2010-12-13 00 55 49 ↑が気になったので計算してみた。参考までに。 所持SP100で計算（Lv51相当） ★＝単体攻撃 ●＝複数攻撃 数字の単位は[ダメージ/AGI] 具体的に言えば、毒の表示ATなんかと同じ。 たとえば１０だと1秒につき平均500のダメージ。 グラディの魔法剣は計算法がわからないので見送り。 実用性があり、火力が高そうなもののみを選んだ。 強い順 ============================================== ★needle knuckle（Boxer、MAG型-攻撃特化） Bullet s Card4 Quick s Card4 DEX18,MAG80 =９８．７ ●sonic knuckle（Boxer、物理型-攻撃特化） Critical s Card4 Berserk Card4 STR100 =４５．５ ★3-round burst（Gunner、攻撃特化） Bullet s Card4 Critical s Card4 STR100 =２５．２ ●explosion whip（Whipper、MAG型-攻撃特化） Green Stone4 Quick s Card4 DEX25,MAG75 =２０．２ ●blade（Gladiator、物理型-攻撃特化） Critical s Card4 Berserk Card4 STR100 =１９．８ ★thunder spear（Magician、MAG型-攻撃特化） Bullet s Card4 Guide s Card3 MAG100 =１６．８ ●sonic knuckle（Boxer、物理型-万能） Critical s Card4 Vampire s Card STR100 =１５．２ ★nonuple arrow（Sniper、物理型-攻撃特化） Bullet s Card4 Guide s Card3 STR100 =１３．４ ●blade（Gladiator、物理型-万能） Critical s Card4 Vampire s Card STR100 =６．６ ============================================== 単体・複数攻撃とも他職に圧倒的な差をつけてボクサーがトップ。 複数攻撃と吸収を兼ね備えたバランス型でもかなりの威力を誇る。 一方、同じ近距離職である物理型グラディは悲惨。MAG型はもう少し強いか？ RANGEを伸ばして中距離として扱うのが◎か。 中距離以上の職ではやはり鞭と銃が強い。複数の鞭、単体の銃と言ったところ。 魔法使いと弓に瞬間的なダメージは求められない。 高RANGEからの継続した補助攻撃を行うのが効果的かと。 銃の場所なのでほかにも書いとくね。 ↑のランキングがどれだけハイレベルかわかるはず。 ■remington：Bullet4,Critical4 =２０．９（全弾命中） ■cannon：Quick s Card4,Critical4 =１３．９（爆風も全弾命中） ■sniper rifle：Yellow Crystal4,Critical4 =６．７ -- (計算マン) 2010-12-13 03 34 42 銃の場所なのでほかにも書いとく。 ↑のランキングがどれだけハイレベルかわかるはず。 ■remington：Bullet4,Critical4 =２０．９（全弾命中） ■cannon：Quick s Card4,Critical4 =１３．９（爆風も全弾命中） ■sniper rifle：Yellow Crystal4,Critical4 =６．７ -- (計算マン) 2010-12-13 03 35 37 AGI5-10のとき平均AGI7.5ってのはおかしくね？ 均等に出るとしたら(1/5+1/6+1/7+1/8+1/9+1/10)/6≒0.141、平均AGIは約7.1じゃないかね 細かい部分と言ってしまえばそれまでだが -- (名無しさん) 2010-12-13 07 26 29 何言ってるの？5、6、7、8、9、10がそれぞれ1/6の確率で現れるんだから期待値は(5+6+7+8+9+10)/6=7.5でしょ -- (名無しさん) 2010-12-13 11 29 01 -- (ふたふた) 2010-12-13 18 18 13 ↑x4 ↑x5 長々とお疲れ様なんだけど、計算間違いともっと効率いい合成・ステ振りあるよ。 例 3-round burst 5 Bullet s Card4 Critical s Card4 STR 49 DEX 51 53.87 explosion whip 2 Bullet s Card4 Quick s Card4 DEX 50 MAG 50 29.37 等々。 -- (名無しさん) 2010-12-13 21 17 39 なるほどすまん。 銃は計算式間違えてたね。鞭はバレッツ合成不可だと思ってた。 あとはサンダースピアくらいだね。確か２０弱 -- (計算マン) 2010-12-14 18 20 25 remington AT 2~105 bullet´s card 3 yellow crystal 1と 3-round burst AT 53～79 bullet´s card 2 Catapult´s card 3 どっちが強いですか？（ATは武器ではなくキャラクターの） -- (名無しさん) 2010-12-17 21 35 36 ↑見ろよ 盲目か -- (名無しさん) 2010-12-19 03 55 03 cannonのAGIがどこまで下がるか実験してみた 現状の限界Lv60でSP118を全てDEXに注いでみたら、23-26を確認。 Quick s Card4で14-16 3-round burstにも上記の条件でDEXに→SP117の時点でAGIが5-10でストップ sniper rifleにも上記の条件でDEXに→SP118でAGI 14-17 STRを極に cannon→STR118 AT 268-403 イエクリ4付与→402-604 3-round burst→STR118 AT 80-120 イエクリ4付与→120-180 sniper rifle→STR118 AT 201-268 イエクリ4付与→301-402 uzi→STR118 AT 40-80 イエクリ4付与→60-120 計算できるから無意味なデータかな？ -- (名無しさん) 2010-12-20 02 20 31 DEX118で3-round burstにQuick s Card4つけたらAGIが3-6になったｗ -- (名無しさん) 2010-12-20 12 03 41 3-round burstの説明で 1秒1620なのは攻撃力であって$450では -- (名無しさん) 2010-12-22 18 31 28 AGI5-10以下になるのか・・・知らんかった -- (名無しさん) 2010-12-22 19 05 49 ガンナーってボクサーより強かったりぐふふふ -- (友ゼロ) 2010-12-22 22 20 08 よく考えたら3点バーストはベレッタの完全上位互換だな -- (名無しさん) 2010-12-22 23 01 32 cannonダメだな 弾落ちるし、バーストのが明らか強いという・・・ -- (名無しさん) 2010-12-23 00 12 09 3-round burstの飛距離伸ばしても散弾するからあまり意味無いな。 -- (ｗｗｗ) 2011-01-01 14 09 41 待てよ。 AGIが5-10未満になるって、棒レンジャーの常識を超えた大発見じゃないか？ -- (名無しさん) 2011-01-09 08 23 26 かなり前からボクサーにクイックつければ5-10以下になってますから -- (名無しさん) 2011-01-09 10 32 10 最近はじめた新参さんは下手に発言しないほうがいいよ＾＾ -- (名無しさん) 2011-01-17 13 25 16 3-round burst 5 Bullet s Card4 Critical s Card4 STR 49 DEX 51 実際作ってみたけどやばすぎる 単体特化なのに、攻撃プリ一人付きなら？？？を一人でクリアできる -- (名無しさん) 2011-01-18 23 56 46 ↑ DEXが無駄に多すぎるよｗｗDEXは20まで振れば十分 -- (凍った人間) 2011-02-17 18 39 11 ↑ 楽しみ方は人それぞれなのに、どうして他人様のやり方にケチをつけるかなぁ… コテハン名乗る奴は痛いのが多いね -- (名無しさん) 2011-02-17 20 03 31 計算上、3-roundは半々が一番いいのにｗｗ それにstr振れば振るほどオーバーキルするのも分かってないみたいね -- (名無しさん) 2011-02-18 03 22 21 3-round burstの次に出る(かもしれない)uziのLv5交換可哀想ｗｗ あの爆発力を持つ武器の後とかヤバイｗｗ とりあえず24-36以上のATじゃないと太刀打ち出来ないよｗｗ -- (名無しさん) 2011-03-12 22 45 54 まず銃っていうのがかっこええ -- (名無しさん) 2011-03-16 16 57 50 新参はコメすんなよ -- (名無しさん) 2011-03-16 21 21 20 ミサイルきたｗ -- (名無しさん) 2011-03-18 18 25 19 missile5 AT300-500 AGI 160-180 RANGE 80 TYPE phisical AT 0-0 $$ 100 【特徴】 AT･AGI･$$が最高値。 弾が敵･地形に当たると小爆発するので雑魚の一掃には便利。 DEX76振りのGunnerはAGIがかなり低くなるので有利。 -- (名無しさん) 2011-03-18 18 42 41 ＞＞名無しさん ありがとうございます。 参考にさせていただきます。 -- (taku7) 2011-03-18 18 56 15 LV7・８でロケットランチャーと二刀流 の獣が出てきて欲しい -- (名無しさん) 2011-03-18 20 11 30 ミサイルに何つければいいのか・・・ 誰か知りませんか？ -- (名無しさん) 2011-03-18 23 13 09 missile5 強すぎｗｗｗ 余裕で2600超えるｗ -- (名無しさん) 2011-03-19 01 20 08 弾道が高くなる誘導付きの高RANGE、高AGIの上位cannonだな 基本合成はcannonと同じで、出費が痛いなら青石かな -- (名無しさん) 2011-03-19 01 45 30 ミサイルは、計算上銃1僧3のSTR全振り 黄クリスタル合成でLv59の自分は11000超えますね。 強すぎるだろ -- (ねこ) 2011-03-19 16 04 18 ATKが100を超えるようになってきた現在、単純な火力ではプリ2アタッカー2よりもプリ1アタッカー3の方が高い。 また、プリーストはスローや凍結の「効果」に影響がないので、これらを活用するなら尚更アタッカーx3が有利。壁を入れる場合もプリースト2体は邪魔に感じる。 ただし毒メインの場合はプリーストが多い方が明らかに強い。 -- (ひとみ) 2011-03-19 16 36 33 ↑誤爆 -- (ひとみ) 2011-03-19 16 36 52 ミサイルと3-round burstはどっちが強いのだろうか･･･ -- (名無しさん) 2011-03-19 17 21 01 ↑ミサイルに決まってんだろ！！ -- (名無しさん) 2011-03-19 21 29 53 単純な火力ではプリ2アタッカー2よりもプリ1アタッカー3の方が高い。 プリもレベルによって効果倍率が上がるから、現在パーティとしての最高の攻撃力を出せるのはプリ２らしいよ 新･パーティ組み合わせの項で、その部分の計算してる人が居たから見てみるといいかと -- (名無しさん) 2011-03-19 22 19 23 ミサイルの登場によりキャノンの価値が下がったかも -- (友ゼロ) 2011-03-20 15 14 23 ミサイルも使い所か…AGIがかなり高いからなぁ -- (名無しさん) 2011-03-20 21 16 30 missileにはcannonのような当たった時の爆風がない それ故、missileには追加のＡＴ表示がない missileの攻撃範囲はおそらくExplosion s Card4と同じ物だと思われる なので、単体相手の場合はcannonの方が強い事もありえるかも -- (名無しさん) 2011-03-21 00 48 07 Red Stone4+Black Stone4のLV63STRPriest3人に Red Stone4+Yellow Crystal4のLV63STRGunnermissileで 脅威のAT9707-16179 Yellow Crystal4+Critical s Card4だと AT8706-14511でクリティカル発動時34824-58044という とんでもない数値に -- (名無しさん) 2011-03-21 10 58 12 vsの場合missileと3-round burst どっちが強い？ （まぁガンナー自体vsに向いてないけど） -- (名無しさん) 2011-03-21 12 59 50 いや、ランク１とか２ならどっちもイケそう！ -- (こんにちは！) 2011-03-21 16 46 30 ↑↑↑えええええええええええええすごいジャンただLPに不満がある しかし馬鹿みたいなチートみたいなわかんねー -- (友ゼロ) 2011-03-21 16 55 54 ↑日本語でおｋ -- (名無しさん) 2011-03-21 19 42 39 ↑２文句言わないでおｋ -- (箱＝宇宙一強い) 2011-03-22 20 31 44 missileが落ちてくるのが遅くて敵に当たりにくいったらない 当てやすくするよう連射しようにもAGIが馬鹿高いし 実際連射できるようになっても$$100はキツイな -- (名無しさん) 2011-03-22 23 12 01 ステータスにもよるかもしれんが 時間当りの攻撃力は3-round burstの方が高いんじゃね？ -- (名無しさん) 2011-03-25 13 24 43 ↑同感 -- (名無しさん) 2011-03-25 13 45 55 missileにGuide s Card4を付けたらどうなるんだろうか(´・ω・｀) -- (名無しさん) 2011-03-25 13 50 11 ミサイルＴＵＥＥＥＥＥＥ（￥－￥） -- (ふたふた) 2011-03-25 21 24 56 ↑↑ 手に入れやすいGuide s Card3をつけて実験してみた 弾道が変化して空中の敵は当たりやすくはなったけど 地上はmissileの弾自身の旋廻が緩いみたいで動く敵には相変わらず当たりにくい ちなみに、Guide s Card1ではつける前との変化が見られなかった 結果的にmissileの誘導範囲は狭くGuide s Cardの効果は乗るみたい だけど効果が上書きしているかどうかは、もっと検証しないと分からないな -- (名無しさん) 2011-03-26 14 01 08 穴２個ﾐｻｲﾙ買ったけど$$高すぎて使い道なかたｗｗｗｗ -- (名無し) 2011-03-26 23 08 03 やべぇｗ missile一発でpyramidのボスのHPのほとんど削ったｗ -- (名無しさん) 2011-03-27 09 31 36 ミサイルのページ誰か作ってください！ -- (名無しさん) 2011-03-27 14 24 52 ↑↑ LP80000を一発でほとんどですか。 あなた一体何Lvｗｗ -- (名無しさん) 2011-03-27 17 24 44 Lv76のプリプリプリガンで計算してみた。 ミサイル最大500ダメージ。 STR150のgunnerなら AT4倍。 Priest３人分(AURA AT+450%)で 5.5倍。 Critical発動でさらに4倍。 Yellow Cristalで1.4倍。 61600ダメージ。3/4削れました。ほとんどですね。 ロマン武器すぎるぅ… -- (名無しさん) 2011-03-27 22 41 24 あ、Priest達に石を持たせればAURAが全部で28*3=84%増えますな。 すると71008ダメージ。6桁への道は遠いですｗ -- (名無しさん) 2011-03-27 22 45 05 missileはcannon等と同じように Catapult s Cardはつけないほうがいいのでしょうか -- (ミキサー) 2011-03-28 11 06 55 missileとcannonは類似点のほうが少ないぞ catapultは付けても問題なし -- (名無しさん) 2011-03-28 12 30 50 ↑ありがとうございます -- (ミキサー) 2011-03-28 12 49 01 ↑↑cannonは高ダメージ＋爆風で強い雑魚向け、 missileは超高ダメージの一発勝負でボス向けで 攻撃自体はSniperのarrow系に似てる。 -- (名無しさん) 2011-04-01 10 58 40 ↑↑↑↑↑マジで！！！！！！ -- (7777) 2011-04-02 11 15 31 攻撃強化はプリ×3に任せて連射を求めるか プリ×3もガンナーも攻撃特化にして一発勝負にするか 迷うなｗｗ -- (名無しさん) 2011-04-02 13 59 44 117器用さにすると初期武器の速さだと計算上５-１０になる。 バレットつけたバーストつけたら恐ろしい弾幕できるな。 夢のような話だけど。 -- (名無しさん) 2011-04-02 22 36 20 何よりすごいのが こんな凶悪兵器が手軽に買えて手軽に携帯できるということ -- (名無しさん) 2011-04-03 22 21 46 散乱バーストの方が強いかもしれんが ミサイルはロマン武器だ、そんなことは関係ない -- (名無しさん) 2011-04-06 12 13 48 レーザーもいいですよ。敵に囲まれたり地形が変でなければ、プリーストより攻撃が多く当たります。ミサイルなどと組み合わせるとより良いと思います。 -- (ｃｃレモンスカッシュ) 2011-04-07 23 51 57 ミサイルの動画運よすぎワロタ -- (名無しさん) 2011-04-09 18 04 23 berettaと3-round burstって数値で表されてる能力は全くいっしょなんだよなぁ。 まぁ時間あたり3倍の火力と3倍の費用、バレットカードがつけられるという違いぐらいか？ missileはＨＰ高めの高耐性持ちの相手(現状Beach-3の奴ぐらい？)なら3-round burstより強いだろうけど現状はロマン武器だよなぁ。 -- (名無しさん) 2011-04-11 13 56 22 初期武器とかのAGIは８７で７～１０になりますよ ５～１０にするよりはこっちのが効率的だと思います -- (名無しさん) 2011-04-23 10 34 16 AGI５－１０になったら早いの何の -- (友ゼロ) 2011-04-29 18 21 59 ホーミングガンかその上位種に ｶﾀﾊﾟﾙﾄ４とピアス４をつけて 打つスピードを１０－１５にすると ネタとは思えない強さ＆楽しさに -- (ｗｗ) 2011-04-29 23 48 52 ミサイル強すぎww STR全振りのPriest3人をセットにしたら CastleのBOSSを秒殺したww -- (787B) 2011-05-01 09 04 25 3-round burstとremingtonは、 どっちが強いのかがわからん -- (ピラクル) 2011-05-03 12 25 02 ↑威力は3-round burst。 経済的にはremington。 -- (6dl) 2011-05-10 17 00 34 cannonとか持ってたらマズイだろww -- (787B) 2011-05-10 17 24 19 ガンナーにクイック付けたらバリバリ早い 攻撃力よりも速さの人はいいもんですよ -- (友ゼロ) 2011-05-15 19 43 43 ↑しかし金の消費が… ゴールドラッシュカード必須かな？ -- (737C) 2011-05-20 14 26 33 ガンでも十分ですただ弱いけど -- (友ゼロ) 2011-05-21 18 46 09 3-round burstは確かに強いけど金が長持ちしない… remingtonの方が圧倒的に使いやすい気がする …のはオレだけ? -- (737C) 2011-05-22 15 32 06 ↑俺も同じBullet s Card4とGuide s Card4 を付けたら意外と強いぞ。(多分) -- (子供です) 2011-05-24 18 34 56 俺はGuide sじゃなくてCritical sつけてるな 弾が多い分出やすいしバラつきのある威力も多少抑えられる -- (名無しさん) 2011-05-24 18 39 09 それは、プリ×3に任せてる。 後、どうゆうステ振りにしてる？ 俺はMAG29→DEX∞にしてる。 -- (子供です) 2011-05-24 18 52 51 うちも僧三人に銃一人のパーティーで全員STR無限のAT強化型 今はLV60で僧は赤石と黒石でSTR146にまで上げて ATはremingtonだと16-720の威力 -- (名無しさん) 2011-05-24 19 09 40 私的に最終的に強いのは（合成アイテムも含めて） remington 3（Bullet s Card+Explosion s Card） sniper rifle 3（Yellow Crystal） cannon 4（Yellow Crystal+Critical s Card） homing laser beam 4（Bullet s Card+Pierce s Card） …だと思う。個人的には。 -- (787B) 2011-05-25 13 03 08 ↑remington 3訂正 Explosion s CardじゃなくてQuick s Card -- (787B) 2011-05-25 13 04 06 銃銃銃僧と銃銃僧殴では どっちがいいかな？ -- (737C) 2011-05-25 17 08 30 ミサイルとキャノンでは どっちが強いの分からん -- (787B) 2011-05-27 16 15 39 追加 あと、MAGを40にしてからSTR振りか MAGを30にしてからSTR振りだとどっちが強いのか 分からん 威力を重視してるからMAG30でSTR振りにしてるが -- (787B) 2011-05-27 16 24 19 ミサイルとか武器じゃないし・・・兵器だし・・ -- (イヴ) 2011-05-28 15 36 59 なんでこんなに3-round burst強いww -- (OZプライズ) 2011-05-30 17 56 21 私はbazzokaとcannonずっと持ってるけど、 差別化のために、 bazzokaにYellow Crystal+Quick s Card cannonにYellow Crystal+Critical s Card にしてる（あくまでも私の場合。） -- (787B) 2011-05-30 20 48 53
https://w.atwiki.jp/stickranger/pages/240.html
１番目(さーせん) -- (剛史号) 2009-03-06 18 04 11 無駄撃ちで金がなくなっていく～ -- (ｍ) 2009-03-06 18 08 17 submachine-gan早打ちすごいけど金がー -- (ｍ) 2009-03-06 18 11 49 STR10でやっと最高攻撃力１上がった -- (名無しさん) 2009-03-06 18 16 32 STRを＋１０でＡＴ0-1ＵＰ、ＤＥＸが奇数でＡＧＩが0-1ＵＰ偶数で速度1-0ＵPmag＋１で消費マネー１減少。ただし消費マネーを０にはできない -- (啄木鳥) 2009-03-06 18 23 02 基本的にはまずmagを４まであげてＤＥＸをＡＧＩを下げられなくなるまであげる。その後magをあげるか、ＳＴＲをあげるかは自由 -- (啄木鳥) 2009-03-06 18 26 04 DEXは1あげるごとに最大、最小が1ずつ減少です。 -- (名無しさん) 2009-03-06 19 52 27 ガンナーつよよね！ -- (もｋっくにふ) 2009-03-06 22 20 00 AGIの最低は12-18だと思う -- (aaaaaaaaaaaaa) 2009-03-06 22 35 13 STR＋９で最大攻撃力1あがりましたよ -- (名無しさん) 2009-03-07 09 14 51 ↑プリーストの効果かと。 ↑↑↑↑グリーンストーンで2－3しか減らないので間違い -- (名無しさん) 2009-03-07 09 47 04 ↑プリーストなしでもSTR＋９で上がりました -- (名無しさん) 2009-03-07 10 11 28 STR -- (名無しさん) 2009-03-07 10 30 21 ↑ミス STR１０で２－６が２－７・４－８が４－９・８－１２が９－１４ になったのでATの上昇は％で変化すると思います -- (名無しさん) 2009-03-07 10 32 45 MAG DEX STR。 -- (スライム) 2009-03-07 10 45 26 おそらくDEXは2上げるごとにAGIが増えるものと。あとsubmachine-ganでの最小AGIは5-10? -- (名無しさん) 2009-03-07 11 05 57 ガンナーほしいのですが,初めからやるしか方法は無いのでしょうか・・・ 変える方法があれば,教えてください -- (AIDA) 2009-03-07 11 07 16 職業は変えられません。 -- (スライム) 2009-03-07 11 12 15 じゃあ,最初からやる，という方法しか残っていないのですね -- (AIDA) 2009-03-07 11 15 43 ふかつのじゅもんは -- (132132) 2009-03-07 11 25 44 ふかつｗ -- (名無しA) 2009-03-07 12 51 49 最初からじゃなくて英語版使えよ -- (名無しさん) 2009-03-07 13 11 30 ＳＴＲ９で最大攻撃＋１ですね。僧侶の加護ナシで。 -- (LOST) 2009-03-07 18 03 16 DEX0でＳＴＲＤＥＸのみ上げる赤字覚悟の実力特化ってどう？ -- (名無しさん) 2009-03-07 18 22 24 ↑ ＤＥＸではなくＭＡＧ０ -- (名無しさん) 2009-03-07 18 27 25 最初のステージのボスから搾取しまくればいいんじゃね？ -- (名無しさん) 2009-03-07 19 35 09 英語版ってどうやってやりますか？ -- (AIDA) 2009-03-07 20 03 35 右上のEnglish押せば出来る（ログインはこちらの近くにあるアレ -- (名無しさん) 2009-03-07 20 22 10 多分STR＋１でAT＋２％だと思います -- (名無しさん) 2009-03-07 21 37 38 ショットガン使用してるとDEX１２以上にしてもまだ低下が終わりそうにない・・・ -- (名無しさん) 2009-03-08 01 21 15 素DEX18+GreenStoneのDEX23でShotGun装備でAGI34-41、まだまだ下がりそうである -- (GUNNER) 2009-03-08 02 27 34 gan系の武器はグローブ系の武器と違ってAGIがバラバラなため下限が無いようなかんじがします。 -- (ガムテープ) 2009-03-08 09 12 07 ガンを装備してDEX STRというのはどうか -- (スライム) 2009-03-08 10 34 54 ボクの育て方はＤＥＸを先に20ぐらいにあげてからＭＡＧを14まであげてそのあとＤＥＸをあげるｗ -- (ほこご) 2009-03-08 10 54 09 STRの上昇による恩恵が少ないように見えますね。DEXを上昇させてスピードを上げるほうが結果的に攻撃力が高くなりそうな気がしますが。 -- (海) 2009-03-08 11 48 59 スピードはお金に響くからダメ -- (名無しさん) 2009-03-08 16 48 40 AGIは、22SPで13－20.それ以上は -- (あ いうえ お) 2009-03-08 19 29 43 DEXも％だと思う -- (名無しさん) 2009-03-08 20 24 29 最終的にお金って余るんじゃあ？ -- (ゲラゲラ) 2009-03-08 21 52 04 SMG使うならDEXあげる必要は無いかな？ -- (名無しさん) 2009-03-08 23 37 54 別にもう金無視でよくね? -- (ラバール) 2009-03-09 12 30 09 僕もDEX１につきAGIの値が2%下がるとおもうんですが・・・（緑石つけたら10%減したので。 -- (シバノスケ) 2009-03-09 16 51 44 すいませんやっぱ違う気がしてきました -- (シバノスケ) 2009-03-09 16 55 39 DEX19-21のときAGI14-21 DEX22-25のときAGI13-20 DEX26のときAGI13-19です。 -- (名無しさん) 2009-03-09 19 25 15 データ不足なので正しくないかもしれませんが、AGIの上限下限が同時に下がる器用さは最初は1、次は1+5、その次は1+5+7、その次は1+5+7+9なのでその次は1+5+7+9+11=33になると思います。それから、器用さ26までではある値で同時に下がるときその次に同時に下がるまでの間に上限は2、下限は1下がります。その間隔は、たとえば13→22のとき22-13=上限は -- (名無しさん) 2009-03-10 16 10 12 ミスしました。続きです。13→22のとき22-13=9より上限は9÷3=3ごとに、下限は9÷2=4.5、切り捨てて4上げた後次は5上げた後に低下します。ここまでの推測からして、上限は器用さ29か30で、下限は27で、それぞれ1低下すると思います。あくまでも推測なのでこれが正しいとは限りません。この予想と違っていたからといってあまり気にしないでください。 -- (名無しさん) 2009-03-10 16 23 36 DEX27-28の時はAGI12-19です。 -- (名無しさん) 2009-03-10 17 42 40 DEX33でGUNのAGIが12～18です -- (KURA) 2009-03-11 20 45 00 DEX22の時にhaundgunのAGIが13-20 shotgunのAGIが34-41 です -- (AAA) 2009-03-13 15 24 50 おそらくGun12-18が下限。下限は武器によって変わらず、職固定ではと思うのだが。 -- (名無しさん) 2009-03-13 21 15 23 DEX40でgunが11-16になりました。サブマシがあることから、5-10が下限かと。 -- (messo) 2009-03-13 21 33 12 DEXは ２あげると １下がる？ -- (naito) 2009-03-14 11 55 52 バズーカ装備でＤＥＸ0から上げていったら最初2ずつ下がっていったがいつのまにか1ずつ下がるようになった。 -- (レキ) 2009-03-14 12 28 17 聖と相性が良くてかなり攻撃が上昇しますねSTR40でバズーカ72～108聖2人STR47で最大209までイエロークリスタル有りだと250まで上昇した。けど金銭的に持ちません^p^ -- (名無しさん) 2009-03-14 14 13 19 wiki掲示板の方にDEX40までのAGI表をアップしました。 -- (ジェバンニ) 2009-03-14 14 18 32 STRとDEXのバランスがいい数値はいくらぐらいでしょう？ -- (名無しさん) 2009-03-15 21 59 35 DEXによるAGIの減少率はおそらく100/(100+DEX*2)。 総合的な火力の上昇率はSTRとほぼ同じ(ややDEXが有利)なので均等に上げるのが火力の面では最も良い。 汎用はDEX22、submachine-gun主体ならDEX0、bazooka主体ならDEX34。 試してないがQuick s Cardの効果がAGI減少に加算的に影響するならもっとDEXの優先度上げても良い。 -- (名無しさん) 2009-03-17 02 11 12 ＞100/(100+DEX*2) おお！試してみたところ、AGI表と綺麗に一致しました。 貴重な情報をありがとうございます。 -- (五燐) 2009-03-17 05 29 31 もうすこしSTRとDEXについて詳しく教えていただけないでしょうか -- (名無しさん) 2009-03-17 19 15 28 STRによる攻撃力の増加率が(100+STR*2)/100 DEXによるAGIの減少率が100/(100+DEX*2) 式を見れば分かる通りSTRもDEXも単純計算では火力の上昇量は同じ STRの特徴： 小数点以下切り捨てのため、切り捨てられる量が小さくなるようにすると効率的 攻撃力を上げても$の消費量は変わらないので経済的 追加攻撃にはボーナスがかからないのでgrenade、bazookaには効果が薄くなる DEXの特徴： 小数点以下切り捨てのため、切り捨てられる量を逆に大きくなるようにすると効率的 AGIを下げるとその分$の消費量も上がるので注意が必要 submachine-gunにおいてはDEXを上げてもAGIは下がらないので無意味 submachine-gun：STR全振り grenade：DEX全振り bazooka：DEX=STR+25/A (Aはbazookaに掛かる最終的な攻撃力倍率) その他の銃：DEX=STR よって上記のようにパラメータを調整すると最も火力が高くなるのが分かる 切り捨てを考慮しない計算結果なので、実際は武器によってSTR/DEXが効率的になる値に調整して上げて行くと良い -- (名無しさん) 2009-03-21 12 51 43 MAGは基本的に振らなくて良い LV2ストーン実装によってshotgunは最高の稼ぎ武器になったし、 rifleも遠距離稼ぎ武器としての地位がより高まった laser gunもMAG振り0での実用範囲が広がったと言える パラメータ振りはDEX=STR、MAG=0で shotgun、rifle、laser gun、bazookaを使い分けながら進んでいくのが個人的なオススメ 稼ぎ武器と本気武器をメリハリ付けて使用するのが重要かと ※追記 Quick s Cardはやはり乗算的にかかるようだ 例えばDEX33でAGIが40%減って60%のときにQuick sを付けても AGIは50%にはならず約54%になる ただし、切り捨て計算は2回行われるようだ -- (名無しさん) 2009-03-21 13 12 37 bazooka：DEX=STR+25/A (Aはbazookaに掛かる最終的な攻撃力倍率 最終的な攻撃力倍率とは？ 日本語出来なくて申し訳ない -- (名無しさん) 2009-03-21 17 15 56 すまん、そこはお茶にごしてた 追加攻撃にはGunnerのSTRボーナス、PriestのAURA(AT)等が乗らないため スキル振りを考えるときにはそこを考慮して計算しないといけない 通常攻撃には乗るが追加攻撃には乗らない、 Aはそういった合成アイテム・ステータスボーナスの攻撃力倍率を掛けあわせたものと考えてくれればいいと思う 本来はAがSTRに依存してたり、攻撃力計算の多重切り捨て考慮してなかったりで 正確な計算じゃないんだが目安ということで勘弁してくれ 厳密に最強を求めるなら切り捨ても考慮して単位時間当たりのダメージ計算する必要がある -- (名無しさん) 2009-03-21 21 11 48 全ＳＴＲやってます。３人プリ１人ガンナーで２５ｌｖで 最大ダメ２９７いきました。あ 赤のストーン＋５のやつ２つつけてます。 -- (ｴﾙﾌ) 2009-03-23 17 32 04 詳しい情報有難うございます。 例えば STR50僧*2 STR25銃 装備 bazooka+イエクリ+クリティカルカード の場合だと、1.50(銃のSTR)*2.0(僧の合計)*1.2(イエクリ)＝3.6 A＝3.6という感じでよいですか？ -- (名無しさん) 2009-03-23 20 01 02 イエロークリスタルよりもLPが上がる分RedStone2の方が優秀では？ 上昇率はどちらも20％ですし。 -- (名無しさん) 2009-03-24 15 32 33 RedStone2が上昇率20%になるのはSTRに全く振ってない時だけです。 例えば、STR10のgunnner（STR0の1.2倍）に RedStone2を付けると、STR0の1.4倍になります。 イエクリを付けると1.44倍になるので、こっちの方が優秀です。 -- (messo) 2009-03-25 02 48 25 STR全振りのプリがいる場合 バズーカの火力はDEX＝STRかSTR全振り どっちが上？ -- (ふぃぎゅ＠ひさもっと) 2009-04-05 13 59 19 確率よりイエクリ＋赤石2 -- (名無しさん) 2009-04-05 23 45 07 安定しててもダメージは低い イエクリ 赤石 -- (名無しさん) 2009-04-18 14 43 43 MAG STRが最高の育成方法です。 それ以外は、考えられないです。 -- (スライム（本物）) 2009-04-21 11 27 42 ↑vsモードが出た今MAGにふるなんて事は最悪の育て方以外何者でもないだろjk -- (名無しさん) 2009-04-25 19 47 58 ↑vsモードを考慮してないだけじゃない？ -- (名無しさん) 2009-04-25 22 14 16 ＶＳモードのために育ててたらきりないだろ。 -- (龍馬) 2009-05-01 13 50 54 VSモードは元々銃は使えない。 ただのゴミ、棒人間が一人減るようなもん。 ところで最小AGIにするにはDEXどれくらい居るんだ？バズーカの場合。 -- (glacier) 2009-05-05 10 28 53 ものすごい必要。計算してみます。 えー、500くらいかな・・・。 -- (龍馬) 2009-05-07 19 06 16 leser gun, sabmashine-gunを使う場合、消費額がヤバイです。 MAGは、20程度で十分です。 -- (龍馬) 2009-05-13 16 59 58 金は食うわLPは低いわ・・・踏んだり蹴ったりだな・・・ -- (名無しさん) 2009-06-05 15 50 50 ぶっちゃけガンナー弱いんでしょ？ -- (名無しさん) 2009-06-07 18 22 50 VSではあんまりだけどな・・・ NPC相手でSTRプリと組んだらかなり強いほうだよｗ MAG0でも消費額は後半なれば気にならないくらいにもなるし -- (名無しさん) 2009-06-08 02 07 31 ライフルを最小AGIまでさげるときDEXはどれくらい必要ですか -- (123) 2009-06-08 22 09 07 ガンナーのSTR補正でのAT％上昇は 武器の特殊効果（バズーカの爆風等）のダメージも上昇しますか？ -- (tes) 2009-06-11 01 51 14 バズーカとレーザーどっちが強いんですか？ -- (名無しさん) 2009-06-22 16 51 58 ↑威力ならバズカ、貫通ならレーザ -- (名無しさん) 2009-06-24 18 17 28 ↑つまり使い分けろってことでｗｗ -- (キチガイΩ) 2009-06-27 14 35 36 重複しないと聞くと効果が大きい方のみ反映されるように思えますが、 DEX上昇の効果とQuick s Cardの効果は両方とも反映されます。 -- (僧銃銃殴) 2009-07-04 22 48 17 バズーカよりベレッタの方が金を消費しやすい。（MAG0の場合。） -- (龍馬) 2009-07-13 12 32 24 マシンガン金使わず超暴れまくり -- (海斗) 2009-07-27 08 00 36 ライフルはあんまり金使わないし遠くから攻撃できる -- (firefox) 2009-07-27 21 43 28 ホーミング連射もかなり強いね -- (名無しさん) 2009-08-02 13 47 21 MAG２９は助かるなｗ バズーカのDEX上げまくりｗ 攻撃力最低で１００て ちょとまてｗ バズーカ強すぎでしょｗ -- (nagaeru) 2009-09-04 17 24 39 ↑最低攻撃力１４４の者だけど、確かに強い。 -- ( ´_ゝ`) 2009-09-04 18 37 38 バズーカはとにかく追加攻撃が嬉しい。 -- (DELL) 2009-09-22 11 36 38 ガンナーのRANGEのばしたい -- (るるる) 2009-09-30 12 01 24 合成なしでDEX全振りした場合Lv375で クイックLv2合成した場合Lv295で バズーカがサブマシンガン並みの速さになる -- (名無し) 2009-09-30 23 48 06 ↑スゴッｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (DELL) 2009-10-10 14 25 09 マシンガンつかうと金がもちませぇぇぇん -- (名無しさん) 2009-10-12 09 19 30 ハンドガンの時、MAGはどれだけ上げれば 1円程度に出来ますか？ -- (ｊｒ) 2009-10-14 20 33 16 MAGあげるといいぞ初心者はな -- (圧迫) 2009-10-16 11 03 57 バズーカにBlue Stone2 を付けるか、 そのまま直で上げた方がいいか、 どっちがいいんですか？ やっぱり直ですか？ -- (ｊｒ) 2009-10-16 20 48 55 個人的にはMAGは9まで上げるのがいいと思う 足りない分は青石と黒石で補う ガンナーはLPが低いので、 合成はLP増強もできる石系×2がオススメ -- (名無しさん) 2009-10-16 21 14 10 remingtonは4の育成法だとDEXどのように上げたらいいですかね？ shotganの上位互換のようなのでSTRと等しくなるようにしていいでしょうか？ -- (ばし) 2009-11-01 15 48 50 プリ×3＋sniper rifle でSTR極の30レベでは どれぐらいの攻撃力になりますか -- (名無しさん) 2009-11-30 18 02 18 234-312になると思います -- (名無しさん) 2009-12-04 17 00 25 DEXをいくら上げても0.5倍までしか早くなんなくね？ -- (名無しさん) 2009-12-08 18 30 47 STRに全部振るよりも DEXとSTRを半々で振っていく方が 強くなりやすいようですね。 金の消費を考えなければ、DEXとSTRを半分ずつ振るのが 全体的に、一番攻撃量が増すのでしょうか。 -- (予感虫) 2009-12-23 14 45 12 追加攻撃が無ければその通りです。 予感虫さん Lv.(n+1)のときSPは2n DEXにxだけ振るとAGIはもとの数値÷(1+0.01x) 攻撃回数×攻撃間隔のAGI＝一定(単位時間)のとき火力上昇率は(1+0.02x)倍 残りをSTRに振るとATは元のAT×{1+0.02(2n-x)}倍 ×(1+0.02x)が最大になるのは(二次関数の知識が要りますが)x=nのとき つまりSTRとDEXに半分ずつ振れば火力が最大になります。 -- (名無しさん) 2009-12-23 18 15 21 ↑ミス。3行目「AGIは元の数値÷(1+0.02x)」が正しいです。 -- (名無しさん) 2009-12-23 18 17 07 ↑ウージーは別でしょ？ -- (ノノネヌ) 2009-12-25 14 12 39 ↑2 反例 ・SP20のときのバズーカ ■STR全振りの場合 平均AT=(40+60)*1.4/2=70 平均AGI=(80+90)*1.0/2=85 秒数に直すと0.02*85=1.7発/秒 10秒あたりのダメージx 1.7 70=10 xなので x=約411.764 ■STRDEX半々の場合 平均AT=(40+60)*1.1/2=55 平均AGI=(80+90)*0.9/2=76.5 秒数に直すと0.02*76.5=1.53発/秒 10秒あたりのダメージx 1.53 55=10 xなので x=約392.156 よってこの場合半々に振るよりSTR全振りの方が強い 要するに、武器によります -- (名無しさん) 2010-01-06 03 34 04 ↑ごめんなさい思いっきり間違えてました 修正後 ・SP20のときのバズーカ ■STR全振りの場合 平均AT=(40+60)*1.4/2=70 平均AGI=(80+90)*1.0/2=85 秒数に直すと0.02*85=1.7秒/発 つまり1秒に約0.58発 よって1秒あたりのダメージは 0.58*70=40.6 ■STRDEX半々の場合 平均AT=(40+60)*1.1/2=55 平均AGI=(80+90)*0.9/2=76.5 秒数に直すと0.02*76.5=1.53秒/発 つまり1秒に約0.65発 よって1秒あたりのダメージは 0.65*55=35.75 よってこの場合半々に振るよりSTR全振りの方が強い 要するに、武器によります -- (名無しさん) 2010-01-06 03 42 31 気になったので調べてみると結論が出ました。 n（STRとDEXに回しているSP量） STR（STRに振ったSP量） WATav（武器自体の平均AT、バズーカなら40-60の平均の50） WAGIav（武器自体の平均AGI、バズーカなら80-90の平均の85） とすると ステ振り後の平均AT=WATav*(1+0.02*STR) ステ振り後の平均AGI=WAGIav*(1-0.01*(n-STR)) つまり1秒あたりの平均ダメージは (1/ステ振り後の平均AGI)*(ステ振り後の平均AT) ={1/WAGIav*(1-0.01*(n-STR))}*{WATav*(1+0.02*STR)}となる。 エクセルでいろいろ計算したところ興味深いデータが… バズーカの場合、n=50を境に変化が変わります。 50未満はSTR全振りが最強 50ではどう振っても同じ値 51以上はDEX全振りが最強 という結果になりました。 確認のためウージー、gun、スナイパーライフルを調べてみると… なんと全てn=50を境に変わりました。 3つ調べてこれですから、恐らく全ての銃に言えるでしょう。 つまりまとめると ～～～～～～～～～～～～～～ STRとDEXに回すSPが合計で… 50未満はSTR全振りが最強 50ではどう振っても全く同じ 51以上はDEX全振りが最強 ～～～～～～～～～～～～～～ です。全ての銃において上記条件は成り立ちます。 50ということはMAGに全く振らなければLv25で達成可能です。 将来を見込むなら、DEX全振りが最強になるということです。 結構意外な結果でしたね。ガンナー作り直すか… -- (名無しさん) 2010-01-06 04 49 15 ↑補足で、というか訂正で 小数点以下も計算した結果なので、実際はわずかに誤差が出ます。 -- (名無しさん) 2010-01-06 04 56 33 何度もすみません。訂正です。 1秒あたりの平均ダメージは (1/(0.02*ステ振り後の平均AGI))*(ステ振り後の平均AT) ={1/(0.02*(WAGIav*(1-0.01*(n-STR))))}*{WATav*(1+0.02*STR)} ですね。気になる方はエクセルで簡単にできますので計算してみてください。 -- (名無しさん) 2010-01-06 05 11 11 平均AGIの算出がちゃう -- (名無しさん) 2010-01-06 16 51 37 ＞確認のためウージー、gun、スナイパーライフル uziのAGI派補正を受けないのではないですか？ -- (名無しさん) 2010-01-06 23 29 03 ↑↑↑一番上の「AGI1%減」は間違っていますよ。ひとつ下は正しいです。 ステ振り後の平均AGIは (元の平均AGI)÷「1+0.02×DEXの値」 です。 したがってSTR特化もDEX特化も火力上昇率はSTRorDEX×２％です。 -- (名無しさん) 2010-01-08 14 57 25 ↑誤解がありそうなので補足 「一番上」とはこのページ「Gunner育成方法」での AGI減少に関する内容の一番上の奴です。 -- (名無しさん) 2010-01-08 15 00 11 ↑で計算した者です wikiが間違ってるのは計算外でした。 また暇なときにやり直してみます。 -- (名無しさん) 2010-01-15 02 11 20 ＤＥＸの全振りと ＳＴＲとＤＥＸの半振りで どっちの方が強いですか？ -- (名有りさん) 2010-01-15 17 30 20 ↑過去レスぐらい調べろ 25LV境に代わるらしい -- (名無しさん) 2010-01-17 13 40 18 人の振り見て我が振り直せ その情報は間違いｗｗ -- (名無しさん) 2010-01-18 07 53 51 ウージ スナイパーライフル以外は DEX STR 半々がいいということですよね -- (白米) 2010-02-21 12 08 17 スマソ↑２５LVからのことです -- (白米) 2010-02-21 12 09 08 あり？ウージーとかって過去レスみたら AGI上がんのぉ？ -- (名無しさん) 2010-02-21 12 10 58 AGI高い武器はDEXに振ったほうが強くなるっぽい -- (名無しさん) 2010-02-27 02 06 52 ↑ｘ4 submachine-gun,grenade,bazookaも、 DEX,STR半々はあまり向いていないようです。 sniper rifleは、別にDEX,STR半々でも いいと思うんですけど。 -- (屋ッ法) 2010-03-04 16 42 18 http //stick-wiki.webdeki-bbs.com/stick-wiki_topic_pr_249.html 宣伝で悪いけど、↑の｢おまけ３｣でDEXにいくつ振ると強いのかわかるから、 興味ある人は使ってみて。 武器はもちろんSTRオーラ、合成アイテムも決められるから 設定には困らないと思う。 -- (鮎) 2010-03-04 18 46 01 はじめまして、いきなりですが、MAG STRってどうゆう意味ですか？ -- (名無しさん) 2010-03-09 10 30 13 MAGに振ってからSTRに振る。という意味。 -- (最強剣士) 2010-03-16 16 57 13 str全振りでなんで お金がかかるんですか？ DEX全振りの方が かかると思いますよ(よく知らん) -- (名有りさん) 2010-03-16 19 09 04 最強剣士さん、ありがとうございます。 助かりました。 -- (名無しさん) 2010-03-18 14 22 34 名有りさん DEX振り→STR振り→MAG振りの順にお金がかかりやすいです。 例えばバズーカが一秒間に消費するお金はレベル51で、 STR全振りだと30、DEX全振りだと60、MAG全振りだと1です。 圧倒的大差がついてます。 -- (最強剣士) 2010-03-19 12 30 17 さっきDEX２ふらないとあがんなかった -- (無) 2010-04-09 17 00 09 dasd -- (????) 2010-04-15 21 29 18 うむ・・・ＡGＩの減らし方についてよくわからない・・・ gunを一番攻撃が速くするにはdexどれくらいふればいいんですか？ -- (デルタエクスプロージョン３) 2010-04-16 18 21 39 Gunnerのagiは、5-7までしか下がらない！ 信じるか信じないかは貴方しだいです。 -- (dig) 2010-04-18 00 08 14 ↑私は４－７まで下がりましたが？ -- (粉々な粉) 2010-04-18 13 20 29 粉々な粉さん 現ver6.7での限界値はおそらく4-6です。 submachine-gunとuziは下がらないと思われます。 どうでもいいですが、AGI80-90のbazookaが1-1まで下がるには、DEXが4450必要になります(Lv2226です！最も、1-1まで下げられるようになっていなければ意味がありませんし、Quick s Cardによって大幅にレベルを減らせます。) -- (暗黒の空) 2010-04-25 14 47 09 gunでDEX∞でやると…(Lv52) AGI6~9(マシンガン系とほぼ同等) そこにクイック3を足すと、 AGI4~6 マシンガン系だと、1~2になるのでは? -- (Michidora) 2010-04-27 00 30 04 ↑マシンガン使った事ないでしょ -- (名無しさん) 2010-04-27 13 01 23 理論上、DEX23+クイック無しなら、マシンガン系のAGIが3-6になるはずが… 5-10のままだ。クイックで減らすほかの手段はなしか。 -- (Michidora) 2010-05-01 23 48 34 まさかここまで、みんな食いつくとは思ってもいなかった。 （今は反省している。） -- (dig) 2010-05-02 13 42 31 プリ３銃１ｓｔｒ全最強ただ前半かなりきつい 最初は金がないときつい -- (pppppppp) 2010-05-30 17 59 33 laser beam gun 4で、ATが40~60より上に上がらなくなった。 恐らく上限があると思います。 -- (焼酎) 2010-06-30 16 56 54 ↑Lv48で確認Mag19他STR全振り （STR75) -- (焼酎) 2010-06-30 16 58 48 ↑STR71で38~58 72が限界かと -- (焼酎) 2010-06-30 17 00 34 恐らく74か75が限界。 -- (焼酎) 2010-06-30 17 08 57 grenade launcherは30~60 bazookaは100~150 remingtonは2~100 uziは30~60 homing laserは20~30 sniper rifleは150~200 berettaは60~90 gunは5~15 handgunは20~30 laser gunは20~30 grenadeは20~30 shotgunは2~50 rifleは50~100 submachine-gunは10~20 ・・・疲れたｗｗ -- (焼酎) 2010-06-30 17 19 51 僕は銃を使う棒人間を使ったことがないんですけど、 強いんですか？何か撃つ時お金がかかるとか言うし…＾＾；； -- (未熟者) 2010-07-20 15 16 02 バズーカのAGIが５~１０くらいまで下がるには どの程度DEXがひつようなんでしょうか・・・ -- (名無しくん) 2010-07-24 10 42 39 ↑の表みればよかったです。連投スマソ -- (名無しくん) 2010-07-24 10 47 08 ↑あの表はAGI5-10になるまでは書いてないぞ…。 計算があってれば、 合成無し：DEX326で10-11 DEX351で9-11 クイック3 緑石4：DEX197で10-12 DEX212で10-11 って感じだから、現時点ではまず無理。 -- (名無しさん) 2010-07-24 12 52 19 焼酎さん STR78でlaser beam gunのATが40-61になった。 石を使っての結果なんだが、石って上限突破とかあるの？ -- (名無しさん) 2010-07-31 15 50 21 石じゃ上限突破しないとおもうけど、カードなら突破できると思うよ(Berserk Cardとか)。 Yellow Crystalも試してみたら? -- (名無し) 2010-08-02 17 55 39 名無し GunnerはBerserk Card合成できないよ。 -- (ボクサー) 2010-08-02 18 09 24 ↑↑誤解を与えたようですまないが、石の上限突破が言いたいんじゃなくて 石を使ってSTR78にしたら上限とされる値を上回ったことが言いたかった。 つまり限界なんて無いんじゃない？ってこと。 -- (名無しさん) 2010-08-02 22 09 49 ↑確かめてみた。 laser beam gun,STR78+28(赤・黒石)でAT49-74になった。 というか、他の武器でもSTR78でATが上がったし(cannon AT204-307)、 上限の記述はウソ、間違い、または新バージョンで変わったかだろう。 焼酎さんはたぶん、STR77までしか上げずに上限だと早合点したんだと思う。 -- (名無しさん) 2010-08-03 13 41 11 ガンナー4人でuziを使う予定なのですが やっぱりMAG14にしてからSTRに全振り したほうがいいですか？ -- (名無しさん) 2010-08-26 18 22 13 武器のところでも書いたけど、DEXによるAGI減少は 元のAGIの半分までみたいです。カードでは下がります。 -- (名無しさん) 2010-08-27 17 36 54 ↑cannonのAGIがDEX51のときに39-44になった。 上限半分なんてただの勘違いじゃないの？ -- (名無しさん) 2010-08-27 19 47 55 ↑すみません。見間違いでした。 -- (名無しさん) 2010-08-27 21 12 02 銃使う奴4人だとめっさ金減る 特にマシンガンとかそんなんやな -- (友ゼロ) 2010-10-10 08 47 37 銃って属性少ないから４人入れるときついな -- (名無しさん) 2010-10-28 18 33 15 DEX70 MAG35 STR∞ 結構強いよ(´・ω・｀) -- (名無しさん) 2010-11-08 21 20 56 AGIは5-10まで下がるの？計算表バカだから理解出来ない -- (名無しさん) 2010-11-16 11 08 57 AGI下限を計算すると(推定値でDEX140・クイック4の場合) ハンドガン･レーザー・ホーミング系統・ガンのAGI下限 3-4 ショットガン･ライフル系統のAGI下限 7-9 グレネード系統のAGI下限 11-12 バズーカ系統のAGI下限 12-14 マシンガン系統のAGI下限(仮) 0-1 整数未満切捨てだから仕方ない。が、エラー発生は免れない。 そもそも、5-10を割るかどうか実験したいが…難しいな。 -- (Michiemon) 2010-11-18 00 44 47 Gunner強し。 攻撃力がもうすぐで2000だー!! -- (名無しさん) 2010-11-19 16 28 05 つよいなガンナー最近使わんかったから -- (友ゼロ) 2010-11-28 00 12 51 強いんだけど・・・レンジがカードでしか伸ばせないし、vsモードだとHPも3倍にしかならないからなー・・・ 攻撃力だと全職中トップクラスだと思うよ -- (名無しさん) 2010-12-20 00 19 55 跳ねて移動する敵が密着してると プレイヤーも跳ねて攻撃が遅くなるのが うざすぎる件 -- (えっ) 2010-12-27 21 15 25 STRあげてもATあがらないよ どうして？ -- (名無しさん) 2011-01-06 16 05 52 それはSTRにSPを振りまくらないと効果がそんなにない でも元のATが高ければ高いほどAT上昇がわかります 動画をよく見てください -- (友ゼロ) 2011-01-11 13 14 03 ガンナー４ってお金なくなった時どうするの？ -- (自分に合うパーティーはあるのだろうか？) 2011-01-20 22 49 18 初期装備のガンでかせぐしかありません もしやガンを売ったのか -- (友ゼロ) 2011-01-22 16 33 41 MAG30→DEX76→STR∞は強いよ。 特にmagicianとの相性は最強。 -- (名無しさん) 2011-01-22 19 29 30 gunnerって結局のところ、どう振っても素の攻撃のDPSは変わらない…。 DEXに振るほど追加攻撃のある武器が強く、消費金額が上がるってのがミソなんだな。 でも、AGIは「次の攻撃までの待ち時間（だと私は思う）」であって、出会い頭の初撃はAGIに関係なくRANGEに入った瞬間に撃たれるとすると、 http //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/200787.gps こんなグラフが描ける。Grapesで開いてね。赤線がAGI5、AT5の武器、青線がAGI30、AT30の武器でそれぞれ攻撃し続けたときのダメージ。薄い線は攻撃回数。 DPSが同じ武器でボスやVSモードで休むことなく攻撃し続けるなら、ATが高い方がほんの少しだけ優位に立てる…気がする。 gunnerに限った事ではないけれど、DPSがステ振りによって（誤差が無いなら）変わらないgunnerにはよく当てはまる。 強力なボスに撃ち逃げ戦法するときにも役に立つかもしれんし。 -- (ぬま) 2011-02-02 13 02 33 cannonは単発威力では（合成アイテムなど含まず） 最強 ただし ＡＧＩが異常に高いからＶＳモードに向いていない gunnerはもともとＶＳモードに向いてなく 本編攻略として使う、ということで、 唯一ＶＳモードに対応できるとしたら ＤＥＸを鍛えて、 ＡＧＩを低くすること そして 単発で最高、 300ダメージ位与える特性を生かし、 PriestのＳＴＲを鍛えて、 さらに、 マジシャンとも手を組み、 やっていくのが、一番（？）無難 （ついでに、俺はガンナー*（←×）４ｗ uziで金バンバン減っているｗｗｗ） -- (名無しさん) 2011-03-11 00 56 17 LPを上げると体力が増加する。 STRを上げると攻撃力が増加する。 DEXを上げると攻撃速度が上昇する。 MAGを上げると武器使用時の消費$$$が減少する。 これって常識ｗ（連レスすみません） -- (名無しさん) 2011-03-11 00 59 04 計算上はberetta等のAGI20-30の武器ならDEX101でAGIが6-9になるはずだが6-10のままだった。 合成アイテムを使わなければ5-10は下回れないような仕組みがあるようだ。 -- (名無しさん) 2011-03-23 16 38 34 ↑ ヒント BOXER -- (名無しさん) 2011-03-23 19 13 39 ガンナーって壁役さえいればなんとかなるのでは？ -- (友ゼロ) 2011-03-28 11 18 19 とりあえずMPは１００まであげた方が いいか・・・ -- (０３０）〜♪) 2011-04-30 09 12 41 DEX全振りでは、初期装備のほうが一番いい？？ -- (クロノ・トリガー) 2011-05-01 12 51 36 友ゼロさん もしかしてBoxerのLP全振りのことかい？ -- (ウイングゼロ) 2011-05-04 18 16 42 ガンナーって打たれ弱いと思う -- (友ゼロ) 2011-05-06 23 05 12 MAG１００まで上げてるのはは俺だけか・・・ -- (０３０）〜♪) 2011-05-07 15 45 18 Gunnerは本編専用に近い VSではLPが3倍になるだけで弱い -- (787B) 2011-05-10 17 16 54 MAG→DEX でやっているのは俺だけか？ -- (ピラクル) 2011-05-13 19 15 11 MAGをいくら上げても消費$$$は 1からはへらないのね -- (ミサイル大好き) 2011-05-26 21 55 35 今まではMAGを５０まで上げていれば 全部の銃が１円で撃てたけどジャンク ショップができてから１００円の銃が 来たからMAGを１００上げないと １円で撃てなくなった。 長文失礼。 -- (０３０）〜♪) 2011-06-05 16 28 23 DEX全!! 最強!! -- (神) 2011-06-07 17 35 27 ↑↑MAG100とかナンセンスだぜ！ MAG50だって同じ。 ガンナーはSTRかDEXのみが良い(と私は思う) -- (神) 2011-06-23 19 09 50 金はたくさん減ったって､ ちょっとだけ減ったって同じなんだよ! ガンナー使うんなら金が減るのは 覚悟の上だろ! -- (神) 2011-06-23 19 11 56 単体であればSTR DEXが一番効率がいい 後半消費額が気にならないくらい金があるから そのほうがいい。 STRのみで最大攻撃力を追求するか、 STRとDEXで速さと攻撃力の両立で進める、それは人によるけどね ただ後者の方が攻撃速度が速くなる分、消費額がちょっと多めになることは覚悟の上だな -- (787B) 2011-06-23 21 48 21 ↑STRにふると、 オーバーキルが多くなってしまいませんか? 私はそれがいやでDEX全なんですけど･･。 -- (神) 2011-06-25 13 08 17 ↑オマエは自分勝手な意見が多すぎるんだよ オーバーキルが多くなるなら威力の弱い武器を使えばいいだけだろうが DEX全で金欠になってもオレはしらねーからな -- (名無しさん) 2011-06-25 15 39 00 うーん、DEX全も強いんだけど、 すぐ金欠になるな… -- (黒の部隊) 2011-06-28 12 49 32 ↑×9 最強なのは分かるが最強ではない STR全の僧に、 STR75→DEX全と DEX全と比較したら 前者の方が圧倒的な攻撃力で押し切れる。 これにSTR全の剣がかかれば言う事なし。 -- (nonuple) 2011-07-08 18 08 23 あの、攻撃速度が上昇するじゃなくて AGIが低くなる 又は 攻撃速度が速くなる の方が良いと思います -- (名無しさん) 2011-07-14 15 24 13 あの、攻撃速度が上昇するじゃなくて AGIが低くなる 又は 攻撃速度が速くなる の方が良いと思います -- (名無しさん) 2011-07-14 15 24 32 大切なことなので2回言いました -- (名無しさん) 2011-07-24 15 07 08 ↑大事なことは3回言えばOK -- (787B改) 2011-07-25 10 46 14 俺はいまだにGunnerのDEX上昇による AGIの低下仕組みが分からん -- (名無しさん) 2011-08-04 12 00 53 ５れべの武器つけたらDEX何必要ですか -- (ガンナー) 2011-08-10 14 02 21 ↑表見ろよ 育成法1の「MAGは29がベスト」はもう削除してもいいと思うんだ バズーカの上位互換もとっくに出てるし。 個人的には3-round burstを$1で撃てるMAG9で十分だと思う -- (名無しさん) 2011-08-10 20 45 49 ↑俺は29で止めて他の武器は石で補ってる。 29はmissile以外の武器の単発消費額を青石込みで1に抑えきれるギリギリの数値。 （本当にぎりぎりな数値は21なのだが、合成枠を二つとも石にしてしまうとなんかもったいない） -- (名無しさん) 2011-08-11 10 26 36 1に抑える必要なんかないだろ 終盤は無駄に金余るし -- (名無しさん) 2011-08-12 14 06 13 序盤は青石つけたサブマシンガンで火力は出るしな -- (名無しさん) 2011-08-15 21 58 43 金の消費なんか無視すれば良いのか？ そうだよな。終盤かなり余るし。 その余りモンはBOOKに回しているww -- (787B改) 2011-08-16 12 42 17 オーバキルってなんスかぁ？ -- (あほ) 2011-08-23 20 26 25 与えるダメージが敵のHPをはるかに超えてしまい与えたダメージの多くが無駄になってしまうことです (間違っていたらすいません) それとオーバキルではなくオーバーキルです -- (バルンガ) 2011-08-23 22 40 08 あっ なるほどー！ ありがとうございます(バルンガさん宛) -- (あほ) 2011-08-24 18 37 28 magに9ふってからstr＆dexって強いですかね？ (3-round burst) -- (あほ) 2011-08-24 18 40 40 ↑バースト銃だけを使うなら計算上は最強だね 序盤も案外それで持ったりするから、最後までそれで進めてもいいと思うよ -- (名無しさん) 2011-08-24 20 41 00 ＞名無しさん じゃぁ それでやっていきたいと思います ありがとうございましたm(__)m -- (あほ) 2011-08-24 23 31 11 ネタで良いならSTR全は終盤凄いことになる 銃僧僧僧で全部STR振りだとミサイルが10000超えるようになるし 3段銃でもbullet4付ければ期待値余裕で1500超えるし。 ボスが一瞬で砕け散る -- (ねこしん) 2011-08-28 17 08 47 ガンナーって打たれ弱い分異常な火力を持つ -- (サルス) 2011-08-28 20 35 05 そういえば攻撃速度ってどこまで速くなるんだろ？ -- (サルス) 2011-08-28 20 36 35 サルスさん 3-round burstのページを見れば？ DEX117で3-round burstなどのAGI 20-30系の武器が 5-10になる。 ただ金が持たない。 -- (787B改) 2011-08-28 20 52 21 missileにGuide s Cardをつけたら本物のミサイルｗｗｗ -- (ふたふた) 2011-08-29 11 52 05 ミサイルが5-10になるとはどれくらい？ていうか5‐10は無謀か？ 上の表だとよう分からない… -- (Angel) 2011-09-15 18 22 16 3の育成方法について 3-round burstにBule Stone(レベル2以上)をつけるなら MAGに9ふってからRed Stoneレベル4をつけた方が得だと思います (Bule Stoneは10しか意味無いが Red Stoneは全部効果がある) -- (多分そう) 2011-09-21 16 16 08 ↑それ1の育成方法じゃん。 赤石は無意味。イエクリのほうが効果が出る。 -- (名無しさん) 2011-09-21 16 40 28 wiki掲示板のジェバンニさんの「GunnerのAGI調査」は もっと評価されてもいいと思う -- (名無しさん) 2011-09-21 17 22 04 MAGは34くらいがいい。グレネードランチャーは弱いかも。 -- (Angel) 2011-10-01 07 25 31 ↑でもVS用に使うならMAGは振らない方がいい. それから、missileはATよりAGIだな。 攻撃力が高くても隙が多すぎるし、当たりづらいし、 しかもVSの時、GunnerはLPが低い。 つまり、すぐやられる。 そこで、DEX全振りしよう。（金の消費がやばいが） さらにクイックカードをつける。するととんでもない速さで攻撃できる。 それでも不発が多い。そこで↑×5のようにガイドカードをつける。 これでOK。 -- (Angel) 2011-10-01 07 36 41
https://w.atwiki.jp/englishlanguage/pages/509.html
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